NajnovijeNajčitanijeNajviše porukaPostavi novu temu 

Diskriminacija

Smatram da su u poslednje vreme pitanja koja se pojavljuju u Slagalici neprikladna. Na primer, juče(24.april) su sva pitanja bila vezana za religiju, i to naravno hrišćansku(pravoslavnu). Mislim da je to izuzetno neprikladno nevezano od toga da li je neki religijski praznik ili ne. Srbija je zemlja više naroda i više religija. Ovde ne žive samo pravoslavci. Naravno ako se koje pitanje pojavi sve je to normalno. Ali da cela emisija bude posvećena verskoj tematici je već preterano. Od pitanja tipa ,,Spojite verske praznike i mesece kad se oni slave" do pitanja o Isusu u igri ,,Ko zna zna" i asocijacija koje su obe vezane za tu tematiku sa odgovorima Noa i Mojsije...

 

Lično, nemam ništa protiv ovakvih pitanja ali njihova zastupljenost u ovolikoj meri je prevršila svaku meru... Slagalica je kviz koji proverava znanje i inteligenciju, a ne u kolikoj je meri neko vernik...

9 za
16 protiv
Tacy
2011-04-25
???

Tacy napisa...

Smatram da su u poslednje vreme pitanja koja se pojavljuju u Slagalici neprikladna. Na primer, juče(24.april) su sva pitanja bila vezana za religiju, i to naravno hrišćansku(pravoslavnu). Mislim da je to izuzetno neprikladno nevezano od toga da li je neki religijski praznik ili ne. Srbija je zemlja više naroda i više religija. Ovde ne žive samo pravoslavci. Naravno ako se koje pitanje pojavi sve je to normalno. Ali da cela emisija bude posvećena verskoj tematici je već preterano. Od pitanja tipa ,,Spojite verske praznike i mesece kad se oni slave" do pitanja o Isusu u igri ,,Ko zna zna" i asocijacija koje su obe vezane za tu tematiku sa odgovorima Noa i Mojsije...

 

Lično, nemam ništa protiv ovakvih pitanja ali njihova zastupljenost u ovolikoj meri je prevršila svaku meru... Slagalica je kviz koji proverava znanje i inteligenciju, a ne u kolikoj je meri neko vernik...

...Po tebi je diskriminacija kada se na dan  najvećeg  verskog praznika vezanog za Isusa u Slagalici postavljaju pitanja o veri i Isusu u zemlji koja je većinski pravoslavna i u kojoj većina slavi taj praznik?I šta hvali verskim praznicima, pa u njima se ne veličju ljudi poput Hitlera koji su ubijali druge već ljudi koji su postali sveci dajući svoj život za veru i pravdu...

   p.s.  ti ili ne znaš šta znači diskriminacija ili si najobičniji trol...

15 za
11 protiv
Слађан
2011-04-25
???

Obzirom da je Uskrs praznik koji se nalazi u zvaničnom kalendaru državnih praznika, nije ništa sporno da se i u emisiji poput "Slagalice" na taj način obeleži taj dan.

U nekim drugim slučajevima, slažem se da ne treba mešati previše religijskih tema u svakodnevni život, posebno zbog toga što Srbija zaista jeste em sekularna država, em država u kojoj žive pripadnici mnogih drugih verskih zajednica osim SPC.

Ipak, u ovom slučaju, to nije tako, odnosno zloupotrebe, a naročito diskriminacije nema..

Uskrs je zvanični praznik u Srbiji, ove godine ga u istom danu slave i pravoslavci i katolici i protestanti, i normalno je da se isprati čak i kroz kvizove.

10 za
5 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

Марко Екмеџић napisa...

Obzirom da je Uskrs praznik koji se nalazi u zvaničnom kalendaru državnih praznika, nije ništa sporno da se i u emisiji poput "Slagalice" na taj način obeleži taj dan.

U nekim drugim slučajevima, slažem se da ne treba mešati previše religijskih tema u svakodnevni život, posebno zbog toga što Srbija zaista jeste em sekularna država, em država u kojoj žive pripadnici mnogih drugih verskih zajednica osim SPC.

Ipak, u ovom slučaju, to nije tako, odnosno zloupotrebe, a naročito diskriminacije nema..

Uskrs je zvanični praznik u Srbiji, ove godine ga u istom danu slave i pravoslavci i katolici i protestanti, i normalno je da se isprati čak i kroz kvizove.

...U potpunosti se slazem... Drago mi je sto sam naisla na jedan fin i kulturan odgovor za razliku od odgovora koji su uvredljivi i bez ikakve posebne logike. Problem je jedino u tome sto se u poslednje vreme to sve cesce pojavljuje nevezano od praznika. Ponekad je iritirajuca zastupljenost religije u svim sferama zivota u tolikoj meri u kolikoj se pojavljuje. Ja nikom ne branim pravo na veru i uvek sam postovala vernike, ali nikad ne dolazim do istog postovanja u pogledu svog ateizma. Ova drzava i ljudi su ispunjeni konstantnim prezirom i potrebom za vredjanjem neistomisljenika.

9 za
6 protiv
Tacy
2011-04-25
???

Tacy napisa...

Марко Екмеџић napisa...

...U potpunosti se slazem... Drago mi je sto sam naisla na jedan fin i kulturan odgovor za razliku od odgovora koji su uvredljivi i bez ikakve posebne logike. Problem je jedino u tome sto se u poslednje vreme to sve cesce pojavljuje nevezano od praznika. Ponekad je iritirajuca zastupljenost religije u svim sferama zivota u tolikoj meri u kolikoj se pojavljuje. Ja nikom ne branim pravo na veru i uvek sam postovala vernike, ali nikad ne dolazim do istog postovanja u pogledu svog ateizma. Ova drzava i ljudi su ispunjeni konstantnim prezirom i potrebom za vredjanjem neistomisljenika.

...Evo ja se izvinjavam što sam te nazvao trolom, jer sam mislio da si provokator  koji namerno želi da iritira svojim postom.Ja poštujem to što si ateista,ali isto smatram da tebe niko nije silom terao da gledaš nešto što ti se ne sviđa i nije u skladu sa tvojim shvatanjima.I ja nisam neki zaluđeni neracionalni vernik,ali verujem u poredak stavri koji se odvija po nekoj Pravdi koju neki nazivaju Bogom. Ja mislim da ne postoji reč koja bi to što nazivamo Bogom opisala,jer bi to bilo slično obijasniti slepom čoveku crvenu boju rečima jer su reči nedovoljne da se obijasni taj pojam, e tu po meni na scenu stupa vera koja može i slepom čoveku dati mogućnost da vidi crvenu boju ne uz pomoć očiju, već uz pomoć srca...

8 za
8 protiv
Слађан
2011-04-25
???

Pitanja vezana za hriscanstvo nisu religiska vec istorijska i vezana su za opste znanje, a pojam ateista nije sinonim za neznalicu , kao sto cinjenica da je neko hriscanin ne znaci da nije upucen u ostale religije . Konkretno mene nikad nisu iritirala pitanja vezana za muslimane jer i pored mog religiskog opredeljenja ja znam ko je Muhamed, sta je Meka , Kuran i.t.d. Tako da draga ateistkinjo manje kukanja vise citanja, mozda na taj nacin pronadjes ljubav u sebi i promenis svoje opredeljenje !

13 za
7 protiv
Gale Djordjevic
2011-04-25
???

Gale Djordjevic napisa...

Pitanja vezana za hriscanstvo nisu religiska vec istorijska i vezana su za opste znanje, a pojam ateista nije sinonim za neznalicu , kao sto cinjenica da je neko hriscanin ne znaci da nije upucen u ostale religije . Konkretno mene nikad nisu iritirala pitanja vezana za muslimane jer i pored mog religiskog opredeljenja ja znam ko je Muhamed, sta je Meka , Kuran i.t.d. Tako da draga ateistkinjo manje kukanja vise citanja, mozda na taj nacin pronadjes ljubav u sebi i promenis svoje opredeljenje !

... Znači, ako si ateista, ili pak anti-teista, ne možeš da imaš ljubav u sebi... gluposti.

Uz to, pitanja vezana za hrišćanstvo jesu dominantno religijska, posebno što teško da možeš sve iz raznoraznih verskih spisa da dokažeš istorijski... šta više, dokazi su vrlo oskudni.

Dok se pak, uz dovoljno čitanja lako može pokazati kolika je religija glupost.

8 za
6 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

Неко знање о религији, о библијским личностима, о догађајима, спада у опште образовање и нема, нити треба да има, везе са религијским убеђењима. Многе личности и догађаји се помињу фигуративно или у разним метафорама. Човек, иако не верује у то да је, рецимо,  Метузалем живео преко 800 година, треба да зна шта то име симболизује. Или, шта симболизује име Јуда.

12 za
2 protiv
Matorac
2011-04-25
???

Matorac napisa...

Неко знање о религији, о библијским личностима, о догађајима, спада у опште образовање и нема, нити треба да има, везе са религијским убеђењима. Многе личности и догађаји се помињу фигуративно или у разним метафорама. Човек, иако не верује у то да је, рецимо,  Метузалем живео преко 800 година, треба да зна шта то име симболизује. Или, шта симболизује име Јуда.

...Osnovne stvari spadaju u opste obrazovanje ali previse detaljna pitanja sa 20 razlicitih praznika i kad se oni slave vise u njega ne spadaju...

6 za
3 protiv
Tacy
2011-04-25
???

Matorac napisa...

Неко знање о религији, о библијским личностима, о догађајима, спада у опште образовање и нема, нити треба да има, везе са религијским убеђењима. Многе личности и догађаји се помињу фигуративно или у разним метафорама. Човек, иако не верује у то да је, рецимо,  Метузалем живео преко 800 година, треба да зна шта то име симболизује. Или, шта симболизује име Јуда.

... Upravo tako, to su neka opšta znanja, koja nemaju veze sa istorijom.

A ne ta gluparanja o ljubavi u srcu, blagom bogu i divotama vere... manite se toga, da taj vaš bog postoji, i da je to zaista bog ljubavi, da li bi zaista dopustio da bebe umiru, da se ljudi koji mrava zgazili nisu razboljevaju i umiru od najstrašnijih bolesti... ne bi valjda trpeo manijake Pahomija ili Ilariona, i sve silne pedofile i ludake u redovima "svoje" crkve...

Manite se opštih verskih floskula i glupavih dogmi, i vratite se temi, a to je da ako je Uskrs državni praznik, u redu je da i u kvizu bude verskih pitanja.

10 za
5 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

Svaki pametan čovek radi s razumom, a bezuman raznosi bezumlje.

Srce razumno traži znanje, a usta bezumnih ljudi naslađuju se bezumljem.

Srce razumnog čoveka dobavlja znanje, i uho mudrih traži znanje.

Evo ovo su naprimer neki citati iz Biblije koje govore o znjanju...

 

@Marko Ekmedžić

p.s.A to što si nazvao "glupiranje o ljubavi u srcu,blagom bogu i divotima vere" je tvoj stav koji ja niti želim niti mogu da menjam ,ali ni ja zbog tog tvog stava neću prodati ni ljubav ni veru za "večeru" koju bi mogla da mi da ta  tvoja prepametna filozofija života...

6 za
8 protiv
Слађан
2011-04-25
???

SLAĐAN1982 napisa...

Svaki pametan čovek radi s razumom, a bezuman raznosi bezumlje.

Srce razumno traži znanje, a usta bezumnih ljudi naslađuju se bezumljem.

Srce razumnog čoveka dobavlja znanje, i uho mudrih traži znanje.

Evo ovo su naprimer neki citati iz Biblije koje govore o znjanju...

 

@Marko Ekmedžić

p.s.A to što si nazvao "glupiranje o ljubavi u srcu,blagom bogu i divotima vere" je tvoj stav koji ja niti želim niti mogu da menjam ,ali ni ja zbog tog tvog stava neću prodati ni ljubav ni veru za "večeru" koju bi mogla da mi da ta  tvoja prepametna filozofija života...

... To uopšte nije moja filozofija života, već proste činjenice.

Samo što si ti zgodno izvukao deo koji bi da komentarišeš, a nećeš ništa da kažeš o onome što sam napisao kako taj tvoj divni bog ljubavi dopušta da se dešavaju zla onima koji nisu ni za šta krivi.

No, to je stari oprobani manir "vernika" - svi koji se sa njima ne slažu, "ne razumeju" ljubav i veru i boga, a kada se traži objašnjenje, nema ga.

I mani se citata iz Biblije, nego poslušaj sam ono što si napisao - traži znanje, i shvatićeš da je sam pojam boga potpuno besmislen... ili ćeš zaista da tvrdiš to što te Biblija uči, da je svet nastao pre nekih 6000 godina.

Tragikomično je da mlad čovek u 21. veku može da veruje u takve besmislice.

9 za
6 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

Марко Екмеџић napisa...

... To uopšte nije moja filozofija života, već proste činjenice.

Samo što si ti zgodno izvukao deo koji bi da komentarišeš, a nećeš ništa da kažeš o onome što sam napisao kako taj tvoj divni bog ljubavi dopušta da se dešavaju zla onima koji nisu ni za šta krivi.

No, to je stari oprobani manir "vernika" - svi koji se sa njima ne slažu, "ne razumeju" ljubav i veru i boga, a kada se traži objašnjenje, nema ga.

I mani se citata iz Biblije, nego poslušaj sam ono što si napisao - traži znanje, i shvatićeš da je sam pojam boga potpuno besmislen... ili ćeš zaista da tvrdiš to što te Biblija uči, da je svet nastao pre nekih 6000 godina.

Tragikomično je da mlad čovek u 21. veku može da veruje u takve besmislice.

...To u šta ja verujem na koji način i zbog čega neću da obrazlažem a  pravo na to mi niko ne može uskratiti,pa po ceni da ispadnem glup i zaostao...

     Ako si dobro čitao ja sam rekao da vera slepom čoveku (figurativno) omogućava da vidi crvenu boju tj. u prenesenom značenju da ima želju za životom a ti mi tražiš da ti to obijasnim ,ali za to ne postoji valjano obijašnjenje jer ga je nemoguće dati,dakle ili veruješ ili ne veruješ.

    Pojam "Boga" jeste besmislen jer postoje onoliko "Boga" koliko i ljudi i njihovih predstava o njemu ,ali nijedna od tih predstava nije "Bog" a o Bogu i njegovom postojanju ne mogu da dam dokaz ,ali verujem u višu Pravdu koja je nepogrešiva..

4 za
4 protiv
Слађан
2011-04-25
???

SLAĐAN1982 napisa...

Марко Екмеџић napisa...

... To uopšte nije moja filozofija života, već proste činjenice.

Samo što si ti zgodno izvukao deo koji bi da komentarišeš, a nećeš ništa da kažeš o onome što sam napisao kako taj tvoj divni bog ljubavi dopušta da se dešavaju zla onima koji nisu ni za šta krivi.

No, to je stari oprobani manir "vernika" - svi koji se sa njima ne slažu, "ne razumeju" ljubav i veru i boga, a kada se traži objašnjenje, nema ga.

I mani se citata iz Biblije, nego poslušaj sam ono što si napisao - traži znanje, i shvatićeš da je sam pojam boga potpuno besmislen... ili ćeš zaista da tvrdiš to što te Biblija uči, da je svet nastao pre nekih 6000 godina.

Tragikomično je da mlad čovek u 21. veku može da veruje u takve besmislice.

...To u šta ja verujem na koji način i zbog čega neću da obrazlažem a  pravo na to mi niko ne može uskratiti,pa po ceni da ispadnem glup i zaostao...

     Ako si dobro čitao ja sam rekao da vera slepom čoveku (figurativno) omogućava da vidi crvenu boju tj. u prenesenom značenju da ima želju za životom a ti mi tražiš da ti to obijasnim ,ali za to ne postoji valjano obijašnjenje jer ga je nemoguće dati,dakle ili veruješ ili ne veruješ.

    Pojam "Boga" jeste besmislen jer postoje onoliko "Boga" koliko i ljudi i njihovih predstava o njemu ,ali nijedna od tih predstava nije "Bog" a o Bogu i njegovom postojanju ne mogu da dam dokaz ,ali verujem u višu Pravdu koja je nepogrešiva..

... Dakle, pojam boga jeste besmislen, ali ipak citiraš Bibliju?

OK... u smislu nekih elementarnih moralnih vrednosti, i Biblija, uprkos svojim silnim kontradiktornostima ("Oko za oko, zub za zub", u Starom zavetu, a "Ko tebe kamenom, ti njega hlebom", u Novom zavetu, čisto kao mali primer) ima ispravna mesta, što nije sporno.

Problem sa "vernicima" i jeste u tom stavu koji si izneo u prvoj rečenici, a to je da makar i bili glupi rezoni, makar bilo jasno dokazano da je to u šta veruju glupost, tvrdoglavo neće odustajati... to je koren fundamentalizama, zatucanosti, spaljivanja veštica, inkvizicije, i sličnih "pobožnih" dela...

No naravno, daleko od toga da ikome branim da veruje u šta god želi, pa bili to i zeleni leprikoni koji plešu oko logorske vatre, ali ne prihvatam taj apsolutni stav da samo kroz veru postoji ljubav, a ako si ateista ili anti-teista, onda si mal te ne otpadnik.

Nemam nameru da ispadne da sam prema tebi uvredljiv, samo mi je neprihvatljiv taj isključiv stav o dobroti i ljubavi.

8 za
5 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

Марко Екмеџић napisa...

Matorac napisa...

Неко знање о религији, о библијским личностима, о догађајима, спада у опште образовање и нема, нити треба да има, везе са религијским убеђењима. Многе личности и догађаји се помињу фигуративно или у разним метафорама. Човек, иако не верује у то да је, рецимо,  Метузалем живео преко 800 година, треба да зна шта то име симболизује. Или, шта симболизује име Јуда.

... Upravo tako, to su neka opšta znanja, koja nemaju veze sa istorijom.

A ne ta gluparanja o ljubavi u srcu, blagom bogu i divotama vere... manite se toga, da taj vaš bog postoji, i da je to zaista bog ljubavi, da li bi zaista dopustio da bebe umiru, da se ljudi koji mrava zgazili nisu razboljevaju i umiru od najstrašnijih bolesti... ne bi valjda trpeo manijake Pahomija ili Ilariona, i sve silne pedofile i ludake u redovima "svoje" crkve...

Manite se opštih verskih floskula i glupavih dogmi, i vratite se temi, a to je da ako je Uskrs državni praznik, u redu je da i u kvizu bude verskih pitanja.

...Nikad nisam govorio ono sto ne mislim ,i ono sto su za tebe(mislim da nema potrebe za persiranjem ) religiske floskule za mene su iskrena osecanja i posvecenost Bogu kao necemu duhovnom a ne materijalnom i bas iz tog razloga on kao duhovna stvar ne moze biti dostupan svim ljudima, jer ljudi se radjaju sa dusom ali je neki izgube izlozeni mnogim iskusenjima koje nam donosi danasnje vreme.Mislim da je tvoje poredjenje Boga sa njegovim nazovi predstavnicima u najmanju ruku neumesno jer i crkva i njeni svestenici nisu tu voljom Boga i samo koriste njegovo ime i lakomislenost vernika da bi ispunili svoje materijalne potrebe.Ne osudjujem ni tebe ni bilo kog drugog za ovakva pitanja zasto nam se dogadja ovo ili ono jer ljudi uglavnom optuzuju Boga kad im se dese ruzne stvari u zivotu ali ga se zato retko sete kad su lepe stvari u pitanju .Ja na te stvari gledam kao iskusenja gde neki pokleknu a neki nastave da veruju u vecni zivot i vaskrsenje.Pored svega ja uvazavam tvoje uverenje i oprdeljenje ali bih isto tako voleo da ti uvazavas i postujes moje i da ne govoris o njemu podrugljivo i ironicno.

6 za
5 protiv
Gale Djordjevic
2011-04-25
???

Марко Екмеџић napisa...

 

... Dakle, pojam boga jeste besmislen, ali ipak citiraš Bibliju?

OK... u smislu nekih elementarnih moralnih vrednosti, i Biblija, uprkos svojim silnim kontradiktornostima ("Oko za oko, zub za zub", u Starom zavetu, a "Ko tebe kamenom, ti njega hlebom", u Novom zavetu, čisto kao mali primer) ima ispravna mesta, što nije sporno.

Problem sa "vernicima" i jeste u tom stavu koji si izneo u prvoj rečenici, a to je da makar i bili glupi rezoni, makar bilo jasno dokazano da je to u šta veruju glupost, tvrdoglavo neće odustajati... to je koren fundamentalizama, zatucanosti, spaljivanja veštica, inkvizicije, i sličnih "pobožnih" dela...

No naravno, daleko od toga da ikome branim da veruje u šta god želi, pa bili to i zeleni leprikoni koji plešu oko logorske vatre, ali ne prihvatam taj apsolutni stav da samo kroz veru postoji ljubav, a ako si ateista ili anti-teista, onda si mal te ne otpadnik.

Nemam nameru da ispadne da sam prema tebi uvredljiv, samo mi je neprihvatljiv taj isključiv stav o dobroti i ljubavi.

... Pa da pojam "Boga" je besmislen jer čovek ne može da pojmi Boga pa je samim tim i taj pojam besmislen...

   Ja sam rekao da ne želim da obrazlažem zašto verujem, a ti si odmah zaključio da su mi razlozi zbog koje verujem glupi iako ih nisam ni izneo.Nisam ni rekao u šta verujem i za to si rekao da je glupost.Po tebi sam ja glup ,plitkouman zatucan čovek zato što u meni postoji vere.

   Ja u tebi nisam video ni glupost ni bilo šta podrugljivo praćenjem tvojih komentara na sajtu mi je pokazalo da se radi o pametnom čoveku,ali ako ne veruješ u postojanje Boga ti onda veruješ u njegovo ne postojanje dakle znači da i ti sam veruješ u nešto,to ti ja ne branim ali dozvoli da i ja verujem u nešto pa makar to bilo baš ona vera o kojoj si govorio i koja ti smeta...

5 za
4 protiv
Слађан
2011-04-25
???

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Matorac napisa...

Неко знање о религији, о библијским личностима, о догађајима, спада у опште образовање и нема, нити треба да има, везе са религијским убеђењима. Многе личности и догађаји се помињу фигуративно или у разним метафорама. Човек, иако не верује у то да је, рецимо,  Метузалем живео преко 800 година, треба да зна шта то име симболизује. Или, шта симболизује име Јуда.

... Upravo tako, to su neka opšta znanja, koja nemaju veze sa istorijom.

A ne ta gluparanja o ljubavi u srcu, blagom bogu i divotama vere... manite se toga, da taj vaš bog postoji, i da je to zaista bog ljubavi, da li bi zaista dopustio da bebe umiru, da se ljudi koji mrava zgazili nisu razboljevaju i umiru od najstrašnijih bolesti... ne bi valjda trpeo manijake Pahomija ili Ilariona, i sve silne pedofile i ludake u redovima "svoje" crkve...

Manite se opštih verskih floskula i glupavih dogmi, i vratite se temi, a to je da ako je Uskrs državni praznik, u redu je da i u kvizu bude verskih pitanja.

...Nikad nisam govorio ono sto ne mislim ,i ono sto su za tebe(mislim da nema potrebe za persiranjem ) religiske floskule za mene su iskrena osecanja i posvecenost Bogu kao necemu duhovnom a ne materijalnom i bas iz tog razloga on kao duhovna stvar ne moze biti dostupan svim ljudima, jer ljudi se radjaju sa dusom ali je neki izgube izlozeni mnogim iskusenjima koje nam donosi danasnje vreme.Mislim da je tvoje poredjenje Boga sa njegovim nazovi predstavnicima u najmanju ruku neumesno jer i crkva i njeni svestenici nisu tu voljom Boga i samo koriste njegovo ime i lakomislenost vernika da bi ispunili svoje materijalne potrebe.Ne osudjujem ni tebe ni bilo kog drugog za ovakva pitanja zasto nam se dogadja ovo ili ono jer ljudi uglavnom optuzuju Boga kad im se dese ruzne stvari u zivotu ali ga se zato retko sete kad su lepe stvari u pitanju .Ja na te stvari gledam kao iskusenja gde neki pokleknu a neki nastave da veruju u vecni zivot i vaskrsenje.Pored svega ja uvazavam tvoje uverenje i oprdeljenje ali bih isto tako voleo da ti uvazavas i postujes moje i da ne govoris o njemu podrugljivo i ironicno.

... Poređenje tog tvog boga sa njegovim sveštenicima je krajnje umesno, jer se oni predstavljaju kao njegovi predstavnici, i kao veza običnog naroda sa tim istim bogom.

Uostalom, ako taj tvoj bog postoji, i svestan je šta rade oni koji se predstavljaju pastirima naroda u njegovo ime, u najmanju ruku bi ih, u dobrom duhu Starog zaveta, spržio!

Ako se ne varam, sveštenici su i kraljeve krunisali kao "Milošću božijom, i po volji naroda...", tako da se oni zaista predstavljaju i od vernika prihvataju kao kakvi božiji predstavnici na zemlji.

Nije li patrijarh "njegova svetost"? Dakle, za života je neko već neko u rangu svetog bića? Kakvo zaluđivanje...

Međutim, kako bog naravno ne postoji, jasno je da je u pitanju samo zamlaćivanje naroda, radi sticanja materijalne koristi.

I ponovo, u tom nepogrešivom maniru "vernika" dolazi uopštavanje - ne tražim ja od tebe ni oprost ni bilo šta drugo, pa da ti mene osuđuješ ili ne, već sam konkretno postavio pitanje na koje odgovora nema:

- Zašto taj tvoj bog ubija i novorođenčad?

Eto, da ne postavljam dalja pitanja, odgovori mi samo na ovo jedno, malo i obično, pa da i ja shvatim da postoji taj tvoj bog ljubavi, pravde i milosti.

I da se razumemo, ne osuđujem ja tog tvog boga ni za kakva zla, jer taj tvoj bog (kao ni jedan drugi, uostalom), i ne postoji. Ja samo od tebe, kao deklarisanog vernika, očekujem odgovor na jednostavno pitanje, i to bez floskula tipa, "Višnja volja sine, ne bi ti to razumeo".

Dakle, kakvom je to iskušenju novorođenče bilo izloženo, pa je pokleklo, i onda ga je bog kaznio i ubio?

Nemam nikakav problem sa tim da uvažim mišljenje, ali bih voleo makar neku činjenicu izvan folklora, mitologije i bapskih priča. Ako toga nema, i zadržavamo se na pojmovima nevidljivog i neuhvatljivog, nama "običnim smrtnicima" nerazumljivog, naravno da ću se nasmejati takvim glupostima u epohi otkrića, procvata nauke, i spoznaje o svetu koji svakim trenutkom negira religiju, ne samo hrišćanstvo, već sve, koliko ih ima.

 

P.S. Da se razumemo, nisam toliko optimističan da verujem da ćeš mi ZAISTA dati neki racionalan odgovor. Očekujem neki novi duhovni citat o volji božijoj, bez objašnjenja kako to da divni bog dopušta da umiru čak i novorođenčad, koja su by default nedužna.

5 za
2 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

SLAĐAN1982 napisa...

Марко Екмеџић napisa...

 

... Dakle, pojam boga jeste besmislen, ali ipak citiraš Bibliju?

OK... u smislu nekih elementarnih moralnih vrednosti, i Biblija, uprkos svojim silnim kontradiktornostima ("Oko za oko, zub za zub", u Starom zavetu, a "Ko tebe kamenom, ti njega hlebom", u Novom zavetu, čisto kao mali primer) ima ispravna mesta, što nije sporno.

Problem sa "vernicima" i jeste u tom stavu koji si izneo u prvoj rečenici, a to je da makar i bili glupi rezoni, makar bilo jasno dokazano da je to u šta veruju glupost, tvrdoglavo neće odustajati... to je koren fundamentalizama, zatucanosti, spaljivanja veštica, inkvizicije, i sličnih "pobožnih" dela...

No naravno, daleko od toga da ikome branim da veruje u šta god želi, pa bili to i zeleni leprikoni koji plešu oko logorske vatre, ali ne prihvatam taj apsolutni stav da samo kroz veru postoji ljubav, a ako si ateista ili anti-teista, onda si mal te ne otpadnik.

Nemam nameru da ispadne da sam prema tebi uvredljiv, samo mi je neprihvatljiv taj isključiv stav o dobroti i ljubavi.

... Pa da pojam "Boga" je besmislen jer čovek ne može da pojmi Boga pa je samim tim i taj pojam besmislen...

   Ja sam rekao da ne želim da obrazlažem zašto verujem, a ti si odmah zaključio da su mi razlozi zbog koje verujem glupi iako ih nisam ni izneo.Nisam ni rekao u šta verujem i za to si rekao da je glupost.Po tebi sam ja glup ,plitkouman zatucan čovek zato što u meni postoji vere.

   Ja u tebi nisam video ni glupost ni bilo šta podrugljivo praćenjem tvojih komentara na sajtu mi je pokazalo da se radi o pametnom čoveku,ali ako ne veruješ u postojanje Boga ti onda veruješ u njegovo ne postojanje dakle znači da i ti sam veruješ u nešto,to ti ja ne branim ali dozvoli da i ja verujem u nešto pa makar to bilo baš ona vera o kojoj si govorio i koja ti smeta...

... Sad sam se iskreno nasmejao smiley

To je ta večita floskula verskih zaluđenika, da čovek ne može da pojmi boga, umesto da lepo prihvate da bog ne postoji.

Budimo banalni, imaš li kakav dokaz postojanja boga, mimo slepe i bezumne vere?

I postaješ neozbiljan... ako kažem da verujem u nepostojanje boga, to znači da u nešto verujem? Čoveče, kakav biser... ja pre svega NE VERUJEM u ma kakvog boga, a verujem u mnogo toga, što naravno nema veze sa religijom.

Kada te neko pita, "Da li mi veruješ?", a ti odgovoriš, "Verujem da govoriš istinu", da li te to čini nekakvim vernikom?

Po tvom mišljenju, očito da smiley

Ne branim ti ja da veruješ, ali ti meni izgleda braniš da smatram da je i tvoja, i ma koja druga vera (u smislu religija, da bi me shvatio smiley) glupa.

Na mojoj strani je nauka, a na tvojoj u suštini mitologija, i sigurno je da nismo ravnopravni u raspravi. Kad zasvetli munja, ja znam da je došlo do pražnjenja naelektrisanja, a ti ćeš verovati da je za to odgovoran Tor, Zevs, Perun, neuhvatljiva Pravda ili Ilija gromovnik... mislim stvarno...

4 za
4 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

Opet mi ti govoriš u šta ću ja verovati i šta ja verujem,mora da si ti neko više biće koje na daljinu čita misli i zna šta ja u stvari mislim i u šta ja verujem i zašto verujem.Na kraju ću shvatiti da si u stvari ti sam sveznajući bog...

3 za
6 protiv
Слађан
2011-04-25
???

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Matorac napisa...

Неко знање о религији, о библијским личностима, о догађајима, спада у опште образовање и нема, нити треба да има, везе са религијским убеђењима. Многе личности и догађаји се помињу фигуративно или у разним метафорама. Човек, иако не верује у то да је, рецимо,  Метузалем живео преко 800 година, треба да зна шта то име симболизује. Или, шта симболизује име Јуда.

... Upravo tako, to su neka opšta znanja, koja nemaju veze sa istorijom.

A ne ta gluparanja o ljubavi u srcu, blagom bogu i divotama vere... manite se toga, da taj vaš bog postoji, i da je to zaista bog ljubavi, da li bi zaista dopustio da bebe umiru, da se ljudi koji mrava zgazili nisu razboljevaju i umiru od najstrašnijih bolesti... ne bi valjda trpeo manijake Pahomija ili Ilariona, i sve silne pedofile i ludake u redovima "svoje" crkve...

Manite se opštih verskih floskula i glupavih dogmi, i vratite se temi, a to je da ako je Uskrs državni praznik, u redu je da i u kvizu bude verskih pitanja.

...Nikad nisam govorio ono sto ne mislim ,i ono sto su za tebe(mislim da nema potrebe za persiranjem ) religiske floskule za mene su iskrena osecanja i posvecenost Bogu kao necemu duhovnom a ne materijalnom i bas iz tog razloga on kao duhovna stvar ne moze biti dostupan svim ljudima, jer ljudi se radjaju sa dusom ali je neki izgube izlozeni mnogim iskusenjima koje nam donosi danasnje vreme.Mislim da je tvoje poredjenje Boga sa njegovim nazovi predstavnicima u najmanju ruku neumesno jer i crkva i njeni svestenici nisu tu voljom Boga i samo koriste njegovo ime i lakomislenost vernika da bi ispunili svoje materijalne potrebe.Ne osudjujem ni tebe ni bilo kog drugog za ovakva pitanja zasto nam se dogadja ovo ili ono jer ljudi uglavnom optuzuju Boga kad im se dese ruzne stvari u zivotu ali ga se zato retko sete kad su lepe stvari u pitanju .Ja na te stvari gledam kao iskusenja gde neki pokleknu a neki nastave da veruju u vecni zivot i vaskrsenje.Pored svega ja uvazavam tvoje uverenje i oprdeljenje ali bih isto tako voleo da ti uvazavas i postujes moje i da ne govoris o njemu podrugljivo i ironicno.

... Poređenje tog tvog boga sa njegovim sveštenicima je krajnje umesno, jer se oni predstavljaju kao njegovi predstavnici, i kao veza običnog naroda sa tim istim bogom.

Uostalom, ako taj tvoj bog postoji, i svestan je šta rade oni koji se predstavljaju pastirima naroda u njegovo ime, u najmanju ruku bi ih, u dobrom duhu Starog zaveta, spržio!

Ako se ne varam, sveštenici su i kraljeve krunisali kao "Milošću božijom, i po volji naroda...", tako da se oni zaista predstavljaju i od vernika prihvataju kao kakvi božiji predstavnici na zemlji.

Nije li patrijarh "njegova svetost"? Dakle, za života je neko već neko u rangu svetog bića? Kakvo zaluđivanje...

Međutim, kako bog naravno ne postoji, jasno je da je u pitanju samo zamlaćivanje naroda, radi sticanja materijalne koristi.

I ponovo, u tom nepogrešivom maniru "vernika" dolazi uopštavanje - ne tražim ja od tebe ni oprost ni bilo šta drugo, pa da ti mene osuđuješ ili ne, već sam konkretno postavio pitanje na koje odgovora nema:

- Zašto taj tvoj bog ubija i novorođenčad?

Eto, da ne postavljam dalja pitanja, odgovori mi samo na ovo jedno, malo i obično, pa da i ja shvatim da postoji taj tvoj bog ljubavi, pravde i milosti.

I da se razumemo, ne osuđujem ja tog tvog boga ni za kakva zla, jer taj tvoj bog (kao ni jedan drugi, uostalom), i ne postoji. Ja samo od tebe, kao deklarisanog vernika, očekujem odgovor na jednostavno pitanje, i to bez floskula tipa, "Višnja volja sine, ne bi ti to razumeo".

Dakle, kakvom je to iskušenju novorođenče bilo izloženo, pa je pokleklo, i onda ga je bog kaznio i ubio?

Nemam nikakav problem sa tim da uvažim mišljenje, ali bih voleo makar neku činjenicu izvan folklora, mitologije i bapskih priča. Ako toga nema, i zadržavamo se na pojmovima nevidljivog i neuhvatljivog, nama "običnim smrtnicima" nerazumljivog, naravno da ću se nasmejati takvim glupostima u epohi otkrića, procvata nauke, i spoznaje o svetu koji svakim trenutkom negira religiju, ne samo hrišćanstvo, već sve, koliko ih ima.

 

P.S. Da se razumemo, nisam toliko optimističan da verujem da ćeš mi ZAISTA dati neki racionalan odgovor. Očekujem neki novi duhovni citat o volji božijoj, bez objašnjenja kako to da divni bog dopušta da umiru čak i novorođenčad, koja su by default nedužna.

...Necu ti davati nikakav duhovni odgovor kao sto kazes jer ne mogu da doprem do tebe a to mi i nije zelja jer nisam nikakav jevandjelist ,moj odgovor je jednostavan ne ubija Bog ljude vec ljudi ubijaju ljude direktno ili indirektno i ako je neko dete umrlo od raka nije to volja Bozija vec volja ljudi koji su nas recimo gadjali sa 30 000 projektila sa osiromasenim uranijumom. Ako neko kaze da veruje u Boga ne mora da znaci da veruje u crkvu a pored toga ako kazem Bog ne mislim na hriscanstvo vec na alaha ,budu.......kako god ga zvali sirom sveta, i nisam rekao da ti prastam jer ko sam ja da sudim i presudjujem verujem da pravo na to ima samo Bog, ja o tome mogu samo da diskutujem sa tobom ili sa bilo kim bez uvreda teskih reci.......pozdrav tebi i HRISTOS VASKRSE !

4 za
5 protiv
Gale Djordjevic
2011-04-25
???

SLAĐAN1982 napisa...

Opet mi ti govoriš u šta ću ja verovati i šta ja verujem,mora da si ti neko više biće koje na daljinu čita misli i zna šta ja u stvari mislim i u šta ja verujem i zašto verujem.Na kraju ću shvatiti da si u stvari ti sam sveznajući bog...

... Opa, gde nestade ta čuvena verska tolerancija? smiley

I naravno, kao što sam i mislio, nema ni reči o ma kakvom konkretnom dokazu, samo floskule...

P.S. Ako nisi do sada shvatio, bog ne postoji, te stoga nisam ni ja kakav sveznajući bog smiley

... mada, ko zna, možda ćeš zaista ti to tako shvatiti

6 za
1 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

Ja ću završiti priču sa ovim:

-Na zemlji ima 6743344525 ljudi, a verovatno postoje isto toliko različitih svetova...

Lepo ti bilo u tvom svetu a ja ću se ipak zadovoljiti svojim...

 

Pozdrav i sve najbolje.

4 za
3 protiv
Слађан
2011-04-25
???

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Matorac napisa...

Неко знање о религији, о библијским личностима, о догађајима, спада у опште образовање и нема, нити треба да има, везе са религијским убеђењима. Многе личности и догађаји се помињу фигуративно или у разним метафорама. Човек, иако не верује у то да је, рецимо,  Метузалем живео преко 800 година, треба да зна шта то име симболизује. Или, шта симболизује име Јуда.

... Upravo tako, to su neka opšta znanja, koja nemaju veze sa istorijom.

A ne ta gluparanja o ljubavi u srcu, blagom bogu i divotama vere... manite se toga, da taj vaš bog postoji, i da je to zaista bog ljubavi, da li bi zaista dopustio da bebe umiru, da se ljudi koji mrava zgazili nisu razboljevaju i umiru od najstrašnijih bolesti... ne bi valjda trpeo manijake Pahomija ili Ilariona, i sve silne pedofile i ludake u redovima "svoje" crkve...

Manite se opštih verskih floskula i glupavih dogmi, i vratite se temi, a to je da ako je Uskrs državni praznik, u redu je da i u kvizu bude verskih pitanja.

...Nikad nisam govorio ono sto ne mislim ,i ono sto su za tebe(mislim da nema potrebe za persiranjem ) religiske floskule za mene su iskrena osecanja i posvecenost Bogu kao necemu duhovnom a ne materijalnom i bas iz tog razloga on kao duhovna stvar ne moze biti dostupan svim ljudima, jer ljudi se radjaju sa dusom ali je neki izgube izlozeni mnogim iskusenjima koje nam donosi danasnje vreme.Mislim da je tvoje poredjenje Boga sa njegovim nazovi predstavnicima u najmanju ruku neumesno jer i crkva i njeni svestenici nisu tu voljom Boga i samo koriste njegovo ime i lakomislenost vernika da bi ispunili svoje materijalne potrebe.Ne osudjujem ni tebe ni bilo kog drugog za ovakva pitanja zasto nam se dogadja ovo ili ono jer ljudi uglavnom optuzuju Boga kad im se dese ruzne stvari u zivotu ali ga se zato retko sete kad su lepe stvari u pitanju .Ja na te stvari gledam kao iskusenja gde neki pokleknu a neki nastave da veruju u vecni zivot i vaskrsenje.Pored svega ja uvazavam tvoje uverenje i oprdeljenje ali bih isto tako voleo da ti uvazavas i postujes moje i da ne govoris o njemu podrugljivo i ironicno.

... Poređenje tog tvog boga sa njegovim sveštenicima je krajnje umesno, jer se oni predstavljaju kao njegovi predstavnici, i kao veza običnog naroda sa tim istim bogom.

Uostalom, ako taj tvoj bog postoji, i svestan je šta rade oni koji se predstavljaju pastirima naroda u njegovo ime, u najmanju ruku bi ih, u dobrom duhu Starog zaveta, spržio!

Ako se ne varam, sveštenici su i kraljeve krunisali kao "Milošću božijom, i po volji naroda...", tako da se oni zaista predstavljaju i od vernika prihvataju kao kakvi božiji predstavnici na zemlji.

Nije li patrijarh "njegova svetost"? Dakle, za života je neko već neko u rangu svetog bića? Kakvo zaluđivanje...

Međutim, kako bog naravno ne postoji, jasno je da je u pitanju samo zamlaćivanje naroda, radi sticanja materijalne koristi.

I ponovo, u tom nepogrešivom maniru "vernika" dolazi uopštavanje - ne tražim ja od tebe ni oprost ni bilo šta drugo, pa da ti mene osuđuješ ili ne, već sam konkretno postavio pitanje na koje odgovora nema:

- Zašto taj tvoj bog ubija i novorođenčad?

Eto, da ne postavljam dalja pitanja, odgovori mi samo na ovo jedno, malo i obično, pa da i ja shvatim da postoji taj tvoj bog ljubavi, pravde i milosti.

I da se razumemo, ne osuđujem ja tog tvog boga ni za kakva zla, jer taj tvoj bog (kao ni jedan drugi, uostalom), i ne postoji. Ja samo od tebe, kao deklarisanog vernika, očekujem odgovor na jednostavno pitanje, i to bez floskula tipa, "Višnja volja sine, ne bi ti to razumeo".

Dakle, kakvom je to iskušenju novorođenče bilo izloženo, pa je pokleklo, i onda ga je bog kaznio i ubio?

Nemam nikakav problem sa tim da uvažim mišljenje, ali bih voleo makar neku činjenicu izvan folklora, mitologije i bapskih priča. Ako toga nema, i zadržavamo se na pojmovima nevidljivog i neuhvatljivog, nama "običnim smrtnicima" nerazumljivog, naravno da ću se nasmejati takvim glupostima u epohi otkrića, procvata nauke, i spoznaje o svetu koji svakim trenutkom negira religiju, ne samo hrišćanstvo, već sve, koliko ih ima.

 

P.S. Da se razumemo, nisam toliko optimističan da verujem da ćeš mi ZAISTA dati neki racionalan odgovor. Očekujem neki novi duhovni citat o volji božijoj, bez objašnjenja kako to da divni bog dopušta da umiru čak i novorođenčad, koja su by default nedužna.

...Necu ti davati nikakav duhovni odgovor kao sto kazes jer ne mogu da doprem do tebe a to mi i nije zelja jer nisam nikakav jevandjelist ,moj odgovor je jednostavan ne ubija Bog ljude vec ljudi ubijaju ljude direktno ili indirektno i ako je neko dete umrlo od raka nije to volja Bozija vec volja ljudi koji su nas recimo gadjali sa 30 000 projektila sa osiromasenim uranijumom. Ako neko kaze da veruje u Boga ne mora da znaci da veruje u crkvu a pored toga ako kazem Bog ne mislim na hriscanstvo vec na alaha ,budu.......kako god ga zvali sirom sveta, i nisam rekao da ti prastam jer ko sam ja da sudim i presudjujem verujem da pravo na to ima samo Bog, ja o tome mogu samo da diskutujem sa tobom ili sa bilo kim bez uvreda teskih reci.......pozdrav tebi i HRISTOS VASKRSE !

... Govorim o novorođenčadi koja umru od urođenog deformiteta srca na primer, ili o mrtvorođenoj deci... no, nema veze, kao što sam već rekao, i dalje vrtiš priču samo tako da izbegneš konkretno... no to je poznati manir vas "vernika"... ili možda svevernika, jer su tebi svi bogovi jedno... uf, opak galimatijas...

I taman posla da o bilo čemu sudiš i presuđuješ, tj. da imaš svoje mišljenje... nemoj nikako, daće ti mišljenje Pahomije, Ilarion, Filaret... ako nađu vremena među svojim silnim "bogougodnim" delima.

E da, prešli su te, nije Isus iz Nazareta vaskrsao, samo je crkvi super da dovoljno vas slepo veruje u sve te budalaštine smiley

Tako su nekad verovali da su na Olimpu bogovi, pa se neko popeo gore, i... ups! smiley

5 za
6 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

SLAĐAN1982 napisa...

Ja ću završiti priču sa ovim:

-Na zemlji ima 6743344525 ljudi, a verovatno postoje isto toliko različitih svetova...

Lepo ti bilo u tvom svetu a ja ću se ipak zadovoljiti svojim...

 

Pozdrav i sve najbolje.

... Na Zemlji ima ipak više ljudi, mada bez obzira na to, ode ti u SF smiley

4 za
3 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Matorac napisa...

Неко знање о религији, о библијским личностима, о догађајима, спада у опште образовање и нема, нити треба да има, везе са религијским убеђењима. Многе личности и догађаји се помињу фигуративно или у разним метафорама. Човек, иако не верује у то да је, рецимо,  Метузалем живео преко 800 година, треба да зна шта то име симболизује. Или, шта симболизује име Јуда.

... Upravo tako, to su neka opšta znanja, koja nemaju veze sa istorijom.

A ne ta gluparanja o ljubavi u srcu, blagom bogu i divotama vere... manite se toga, da taj vaš bog postoji, i da je to zaista bog ljubavi, da li bi zaista dopustio da bebe umiru, da se ljudi koji mrava zgazili nisu razboljevaju i umiru od najstrašnijih bolesti... ne bi valjda trpeo manijake Pahomija ili Ilariona, i sve silne pedofile i ludake u redovima "svoje" crkve...

Manite se opštih verskih floskula i glupavih dogmi, i vratite se temi, a to je da ako je Uskrs državni praznik, u redu je da i u kvizu bude verskih pitanja.

...Nikad nisam govorio ono sto ne mislim ,i ono sto su za tebe(mislim da nema potrebe za persiranjem ) religiske floskule za mene su iskrena osecanja i posvecenost Bogu kao necemu duhovnom a ne materijalnom i bas iz tog razloga on kao duhovna stvar ne moze biti dostupan svim ljudima, jer ljudi se radjaju sa dusom ali je neki izgube izlozeni mnogim iskusenjima koje nam donosi danasnje vreme.Mislim da je tvoje poredjenje Boga sa njegovim nazovi predstavnicima u najmanju ruku neumesno jer i crkva i njeni svestenici nisu tu voljom Boga i samo koriste njegovo ime i lakomislenost vernika da bi ispunili svoje materijalne potrebe.Ne osudjujem ni tebe ni bilo kog drugog za ovakva pitanja zasto nam se dogadja ovo ili ono jer ljudi uglavnom optuzuju Boga kad im se dese ruzne stvari u zivotu ali ga se zato retko sete kad su lepe stvari u pitanju .Ja na te stvari gledam kao iskusenja gde neki pokleknu a neki nastave da veruju u vecni zivot i vaskrsenje.Pored svega ja uvazavam tvoje uverenje i oprdeljenje ali bih isto tako voleo da ti uvazavas i postujes moje i da ne govoris o njemu podrugljivo i ironicno.

... Poređenje tog tvog boga sa njegovim sveštenicima je krajnje umesno, jer se oni predstavljaju kao njegovi predstavnici, i kao veza običnog naroda sa tim istim bogom.

Uostalom, ako taj tvoj bog postoji, i svestan je šta rade oni koji se predstavljaju pastirima naroda u njegovo ime, u najmanju ruku bi ih, u dobrom duhu Starog zaveta, spržio!

Ako se ne varam, sveštenici su i kraljeve krunisali kao "Milošću božijom, i po volji naroda...", tako da se oni zaista predstavljaju i od vernika prihvataju kao kakvi božiji predstavnici na zemlji.

Nije li patrijarh "njegova svetost"? Dakle, za života je neko već neko u rangu svetog bića? Kakvo zaluđivanje...

Međutim, kako bog naravno ne postoji, jasno je da je u pitanju samo zamlaćivanje naroda, radi sticanja materijalne koristi.

I ponovo, u tom nepogrešivom maniru "vernika" dolazi uopštavanje - ne tražim ja od tebe ni oprost ni bilo šta drugo, pa da ti mene osuđuješ ili ne, već sam konkretno postavio pitanje na koje odgovora nema:

- Zašto taj tvoj bog ubija i novorođenčad?

Eto, da ne postavljam dalja pitanja, odgovori mi samo na ovo jedno, malo i obično, pa da i ja shvatim da postoji taj tvoj bog ljubavi, pravde i milosti.

I da se razumemo, ne osuđujem ja tog tvog boga ni za kakva zla, jer taj tvoj bog (kao ni jedan drugi, uostalom), i ne postoji. Ja samo od tebe, kao deklarisanog vernika, očekujem odgovor na jednostavno pitanje, i to bez floskula tipa, "Višnja volja sine, ne bi ti to razumeo".

Dakle, kakvom je to iskušenju novorođenče bilo izloženo, pa je pokleklo, i onda ga je bog kaznio i ubio?

Nemam nikakav problem sa tim da uvažim mišljenje, ali bih voleo makar neku činjenicu izvan folklora, mitologije i bapskih priča. Ako toga nema, i zadržavamo se na pojmovima nevidljivog i neuhvatljivog, nama "običnim smrtnicima" nerazumljivog, naravno da ću se nasmejati takvim glupostima u epohi otkrića, procvata nauke, i spoznaje o svetu koji svakim trenutkom negira religiju, ne samo hrišćanstvo, već sve, koliko ih ima.

 

P.S. Da se razumemo, nisam toliko optimističan da verujem da ćeš mi ZAISTA dati neki racionalan odgovor. Očekujem neki novi duhovni citat o volji božijoj, bez objašnjenja kako to da divni bog dopušta da umiru čak i novorođenčad, koja su by default nedužna.

...Necu ti davati nikakav duhovni odgovor kao sto kazes jer ne mogu da doprem do tebe a to mi i nije zelja jer nisam nikakav jevandjelist ,moj odgovor je jednostavan ne ubija Bog ljude vec ljudi ubijaju ljude direktno ili indirektno i ako je neko dete umrlo od raka nije to volja Bozija vec volja ljudi koji su nas recimo gadjali sa 30 000 projektila sa osiromasenim uranijumom. Ako neko kaze da veruje u Boga ne mora da znaci da veruje u crkvu a pored toga ako kazem Bog ne mislim na hriscanstvo vec na alaha ,budu.......kako god ga zvali sirom sveta, i nisam rekao da ti prastam jer ko sam ja da sudim i presudjujem verujem da pravo na to ima samo Bog, ja o tome mogu samo da diskutujem sa tobom ili sa bilo kim bez uvreda teskih reci.......pozdrav tebi i HRISTOS VASKRSE !

... Govorim o novorođenčadi koja umru od urođenog deformiteta srca na primer, ili o mrtvorođenoj deci... no, nema veze, kao što sam već rekao, i dalje vrtiš priču samo tako da izbegneš konkretno... no to je poznati manir vas "vernika"... ili možda svevernika, jer su tebi svi bogovi jedno... uf, opak galimatijas...

I taman posla da o bilo čemu sudiš i presuđuješ, tj. da imaš svoje mišljenje... nemoj nikako, daće ti mišljenje Pahomije, Ilarion, Filaret... ako nađu vremena među svojim silnim "bogougodnim" delima.

E da, prešli su te, nije Isus iz Nazareta vaskrsao, samo je crkvi super da dovoljno vas slepo veruje u sve te budalaštine smiley

Tako su nekad verovali da su na Olimpu bogovi, pa se neko popeo gore, i... ups! smiley

...Lepo sam ti odgovorio ali ti ne cujes, sami sebi radimo o glavi. Nije volja Bozija da se beba radja sa HIV virisom vec volja njenih roditelja koji su dok su bili na horsu utripovali da ne bi bilo lose da imaju dete. Kako radimo tako nam se vraca i to nema veze sa Bogom i ne znam otkud toliki bes u tebi,niko ne zeli da te ubedi da verujes u nesto za sta smatras da ne postoji , ja verujem i mislim da te svojim verovanjem ne ugrozavam na bilo koji nacin, a ti ako si imao neka losa iskustva u zivotu stvarno mi je zao, ali najbolje da razmislis o pravim uzrocima bilo koje nesrece koja ti se dogodi u zivotu........kreni od sebe.

4 za
5 protiv
Gale Djordjevic
2011-04-25
???

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Matorac napisa...

Неко знање о религији, о библијским личностима, о догађајима, спада у опште образовање и нема, нити треба да има, везе са религијским убеђењима. Многе личности и догађаји се помињу фигуративно или у разним метафорама. Човек, иако не верује у то да је, рецимо,  Метузалем живео преко 800 година, треба да зна шта то име симболизује. Или, шта симболизује име Јуда.

... Upravo tako, to su neka opšta znanja, koja nemaju veze sa istorijom.

A ne ta gluparanja o ljubavi u srcu, blagom bogu i divotama vere... manite se toga, da taj vaš bog postoji, i da je to zaista bog ljubavi, da li bi zaista dopustio da bebe umiru, da se ljudi koji mrava zgazili nisu razboljevaju i umiru od najstrašnijih bolesti... ne bi valjda trpeo manijake Pahomija ili Ilariona, i sve silne pedofile i ludake u redovima "svoje" crkve...

Manite se opštih verskih floskula i glupavih dogmi, i vratite se temi, a to je da ako je Uskrs državni praznik, u redu je da i u kvizu bude verskih pitanja.

...Nikad nisam govorio ono sto ne mislim ,i ono sto su za tebe(mislim da nema potrebe za persiranjem ) religiske floskule za mene su iskrena osecanja i posvecenost Bogu kao necemu duhovnom a ne materijalnom i bas iz tog razloga on kao duhovna stvar ne moze biti dostupan svim ljudima, jer ljudi se radjaju sa dusom ali je neki izgube izlozeni mnogim iskusenjima koje nam donosi danasnje vreme.Mislim da je tvoje poredjenje Boga sa njegovim nazovi predstavnicima u najmanju ruku neumesno jer i crkva i njeni svestenici nisu tu voljom Boga i samo koriste njegovo ime i lakomislenost vernika da bi ispunili svoje materijalne potrebe.Ne osudjujem ni tebe ni bilo kog drugog za ovakva pitanja zasto nam se dogadja ovo ili ono jer ljudi uglavnom optuzuju Boga kad im se dese ruzne stvari u zivotu ali ga se zato retko sete kad su lepe stvari u pitanju .Ja na te stvari gledam kao iskusenja gde neki pokleknu a neki nastave da veruju u vecni zivot i vaskrsenje.Pored svega ja uvazavam tvoje uverenje i oprdeljenje ali bih isto tako voleo da ti uvazavas i postujes moje i da ne govoris o njemu podrugljivo i ironicno.

... Poređenje tog tvog boga sa njegovim sveštenicima je krajnje umesno, jer se oni predstavljaju kao njegovi predstavnici, i kao veza običnog naroda sa tim istim bogom.

Uostalom, ako taj tvoj bog postoji, i svestan je šta rade oni koji se predstavljaju pastirima naroda u njegovo ime, u najmanju ruku bi ih, u dobrom duhu Starog zaveta, spržio!

Ako se ne varam, sveštenici su i kraljeve krunisali kao "Milošću božijom, i po volji naroda...", tako da se oni zaista predstavljaju i od vernika prihvataju kao kakvi božiji predstavnici na zemlji.

Nije li patrijarh "njegova svetost"? Dakle, za života je neko već neko u rangu svetog bića? Kakvo zaluđivanje...

Međutim, kako bog naravno ne postoji, jasno je da je u pitanju samo zamlaćivanje naroda, radi sticanja materijalne koristi.

I ponovo, u tom nepogrešivom maniru "vernika" dolazi uopštavanje - ne tražim ja od tebe ni oprost ni bilo šta drugo, pa da ti mene osuđuješ ili ne, već sam konkretno postavio pitanje na koje odgovora nema:

- Zašto taj tvoj bog ubija i novorođenčad?

Eto, da ne postavljam dalja pitanja, odgovori mi samo na ovo jedno, malo i obično, pa da i ja shvatim da postoji taj tvoj bog ljubavi, pravde i milosti.

I da se razumemo, ne osuđujem ja tog tvog boga ni za kakva zla, jer taj tvoj bog (kao ni jedan drugi, uostalom), i ne postoji. Ja samo od tebe, kao deklarisanog vernika, očekujem odgovor na jednostavno pitanje, i to bez floskula tipa, "Višnja volja sine, ne bi ti to razumeo".

Dakle, kakvom je to iskušenju novorođenče bilo izloženo, pa je pokleklo, i onda ga je bog kaznio i ubio?

Nemam nikakav problem sa tim da uvažim mišljenje, ali bih voleo makar neku činjenicu izvan folklora, mitologije i bapskih priča. Ako toga nema, i zadržavamo se na pojmovima nevidljivog i neuhvatljivog, nama "običnim smrtnicima" nerazumljivog, naravno da ću se nasmejati takvim glupostima u epohi otkrića, procvata nauke, i spoznaje o svetu koji svakim trenutkom negira religiju, ne samo hrišćanstvo, već sve, koliko ih ima.

 

P.S. Da se razumemo, nisam toliko optimističan da verujem da ćeš mi ZAISTA dati neki racionalan odgovor. Očekujem neki novi duhovni citat o volji božijoj, bez objašnjenja kako to da divni bog dopušta da umiru čak i novorođenčad, koja su by default nedužna.

...Necu ti davati nikakav duhovni odgovor kao sto kazes jer ne mogu da doprem do tebe a to mi i nije zelja jer nisam nikakav jevandjelist ,moj odgovor je jednostavan ne ubija Bog ljude vec ljudi ubijaju ljude direktno ili indirektno i ako je neko dete umrlo od raka nije to volja Bozija vec volja ljudi koji su nas recimo gadjali sa 30 000 projektila sa osiromasenim uranijumom. Ako neko kaze da veruje u Boga ne mora da znaci da veruje u crkvu a pored toga ako kazem Bog ne mislim na hriscanstvo vec na alaha ,budu.......kako god ga zvali sirom sveta, i nisam rekao da ti prastam jer ko sam ja da sudim i presudjujem verujem da pravo na to ima samo Bog, ja o tome mogu samo da diskutujem sa tobom ili sa bilo kim bez uvreda teskih reci.......pozdrav tebi i HRISTOS VASKRSE !

... Govorim o novorođenčadi koja umru od urođenog deformiteta srca na primer, ili o mrtvorođenoj deci... no, nema veze, kao što sam već rekao, i dalje vrtiš priču samo tako da izbegneš konkretno... no to je poznati manir vas "vernika"... ili možda svevernika, jer su tebi svi bogovi jedno... uf, opak galimatijas...

I taman posla da o bilo čemu sudiš i presuđuješ, tj. da imaš svoje mišljenje... nemoj nikako, daće ti mišljenje Pahomije, Ilarion, Filaret... ako nađu vremena među svojim silnim "bogougodnim" delima.

E da, prešli su te, nije Isus iz Nazareta vaskrsao, samo je crkvi super da dovoljno vas slepo veruje u sve te budalaštine smiley

Tako su nekad verovali da su na Olimpu bogovi, pa se neko popeo gore, i... ups! smiley

...Lepo sam ti odgovorio ali ti ne cujes, sami sebi radimo o glavi. Nije volja Bozija da se beba radja sa HIV virisom vec volja njenih roditelja koji su dok su bili na horsu utripovali da ne bi bilo lose da imaju dete. Kako radimo tako nam se vraca i to nema veze sa Bogom i ne znam otkud toliki bes u tebi,niko ne zeli da te ubedi da verujes u nesto za sta smatras da ne postoji , ja verujem i mislim da te svojim verovanjem ne ugrozavam na bilo koji nacin, a ti ako si imao neka losa iskustva u zivotu stvarno mi je zao, ali najbolje da razmislis o pravim uzrocima bilo koje nesrece koja ti se dogodi u zivotu........kreni od sebe.

... Brate, i dalje pišeš samo ono što ti se sviđa smiley

Hajde sad polako, slovo po slovo, ono što sam te pitao:

- Mrtvorođenče (ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja)

- Dete sa urođenom srčanom manom (da ponovim, ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja)

I ne okreći priču na glupave teme - nisam imao apsolutno nikakvo "loše iskustvo", već svoje mišljenje argumentujem činjenicama, a ti nabacuješ floskule.

Hajde samo odgovori zašto tvoj bog dopušta da umru one dve kategorije beba koje sam gore naveo.

P.S. U slučaju da nisam bio jasan - ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja.

P.P.S. Nema besa, smešan mi je taj verski zanos smiley

6 za
5 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

Ekmedzicu, jesi ti slavio juce Uskrs?

5 za
3 protiv
dejan86
2011-04-25
???

Ne slavim verske praznike, što?

4 za
4 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Matorac napisa...

Неко знање о религији, о библијским личностима, о догађајима, спада у опште образовање и нема, нити треба да има, везе са религијским убеђењима. Многе личности и догађаји се помињу фигуративно или у разним метафорама. Човек, иако не верује у то да је, рецимо,  Метузалем живео преко 800 година, треба да зна шта то име симболизује. Или, шта симболизује име Јуда.

... Upravo tako, to su neka opšta znanja, koja nemaju veze sa istorijom.

A ne ta gluparanja o ljubavi u srcu, blagom bogu i divotama vere... manite se toga, da taj vaš bog postoji, i da je to zaista bog ljubavi, da li bi zaista dopustio da bebe umiru, da se ljudi koji mrava zgazili nisu razboljevaju i umiru od najstrašnijih bolesti... ne bi valjda trpeo manijake Pahomija ili Ilariona, i sve silne pedofile i ludake u redovima "svoje" crkve...

Manite se opštih verskih floskula i glupavih dogmi, i vratite se temi, a to je da ako je Uskrs državni praznik, u redu je da i u kvizu bude verskih pitanja.

...Nikad nisam govorio ono sto ne mislim ,i ono sto su za tebe(mislim da nema potrebe za persiranjem ) religiske floskule za mene su iskrena osecanja i posvecenost Bogu kao necemu duhovnom a ne materijalnom i bas iz tog razloga on kao duhovna stvar ne moze biti dostupan svim ljudima, jer ljudi se radjaju sa dusom ali je neki izgube izlozeni mnogim iskusenjima koje nam donosi danasnje vreme.Mislim da je tvoje poredjenje Boga sa njegovim nazovi predstavnicima u najmanju ruku neumesno jer i crkva i njeni svestenici nisu tu voljom Boga i samo koriste njegovo ime i lakomislenost vernika da bi ispunili svoje materijalne potrebe.Ne osudjujem ni tebe ni bilo kog drugog za ovakva pitanja zasto nam se dogadja ovo ili ono jer ljudi uglavnom optuzuju Boga kad im se dese ruzne stvari u zivotu ali ga se zato retko sete kad su lepe stvari u pitanju .Ja na te stvari gledam kao iskusenja gde neki pokleknu a neki nastave da veruju u vecni zivot i vaskrsenje.Pored svega ja uvazavam tvoje uverenje i oprdeljenje ali bih isto tako voleo da ti uvazavas i postujes moje i da ne govoris o njemu podrugljivo i ironicno.

... Poređenje tog tvog boga sa njegovim sveštenicima je krajnje umesno, jer se oni predstavljaju kao njegovi predstavnici, i kao veza običnog naroda sa tim istim bogom.

Uostalom, ako taj tvoj bog postoji, i svestan je šta rade oni koji se predstavljaju pastirima naroda u njegovo ime, u najmanju ruku bi ih, u dobrom duhu Starog zaveta, spržio!

Ako se ne varam, sveštenici su i kraljeve krunisali kao "Milošću božijom, i po volji naroda...", tako da se oni zaista predstavljaju i od vernika prihvataju kao kakvi božiji predstavnici na zemlji.

Nije li patrijarh "njegova svetost"? Dakle, za života je neko već neko u rangu svetog bića? Kakvo zaluđivanje...

Međutim, kako bog naravno ne postoji, jasno je da je u pitanju samo zamlaćivanje naroda, radi sticanja materijalne koristi.

I ponovo, u tom nepogrešivom maniru "vernika" dolazi uopštavanje - ne tražim ja od tebe ni oprost ni bilo šta drugo, pa da ti mene osuđuješ ili ne, već sam konkretno postavio pitanje na koje odgovora nema:

- Zašto taj tvoj bog ubija i novorođenčad?

Eto, da ne postavljam dalja pitanja, odgovori mi samo na ovo jedno, malo i obično, pa da i ja shvatim da postoji taj tvoj bog ljubavi, pravde i milosti.

I da se razumemo, ne osuđujem ja tog tvog boga ni za kakva zla, jer taj tvoj bog (kao ni jedan drugi, uostalom), i ne postoji. Ja samo od tebe, kao deklarisanog vernika, očekujem odgovor na jednostavno pitanje, i to bez floskula tipa, "Višnja volja sine, ne bi ti to razumeo".

Dakle, kakvom je to iskušenju novorođenče bilo izloženo, pa je pokleklo, i onda ga je bog kaznio i ubio?

Nemam nikakav problem sa tim da uvažim mišljenje, ali bih voleo makar neku činjenicu izvan folklora, mitologije i bapskih priča. Ako toga nema, i zadržavamo se na pojmovima nevidljivog i neuhvatljivog, nama "običnim smrtnicima" nerazumljivog, naravno da ću se nasmejati takvim glupostima u epohi otkrića, procvata nauke, i spoznaje o svetu koji svakim trenutkom negira religiju, ne samo hrišćanstvo, već sve, koliko ih ima.

 

P.S. Da se razumemo, nisam toliko optimističan da verujem da ćeš mi ZAISTA dati neki racionalan odgovor. Očekujem neki novi duhovni citat o volji božijoj, bez objašnjenja kako to da divni bog dopušta da umiru čak i novorođenčad, koja su by default nedužna.

...Necu ti davati nikakav duhovni odgovor kao sto kazes jer ne mogu da doprem do tebe a to mi i nije zelja jer nisam nikakav jevandjelist ,moj odgovor je jednostavan ne ubija Bog ljude vec ljudi ubijaju ljude direktno ili indirektno i ako je neko dete umrlo od raka nije to volja Bozija vec volja ljudi koji su nas recimo gadjali sa 30 000 projektila sa osiromasenim uranijumom. Ako neko kaze da veruje u Boga ne mora da znaci da veruje u crkvu a pored toga ako kazem Bog ne mislim na hriscanstvo vec na alaha ,budu.......kako god ga zvali sirom sveta, i nisam rekao da ti prastam jer ko sam ja da sudim i presudjujem verujem da pravo na to ima samo Bog, ja o tome mogu samo da diskutujem sa tobom ili sa bilo kim bez uvreda teskih reci.......pozdrav tebi i HRISTOS VASKRSE !

... Govorim o novorođenčadi koja umru od urođenog deformiteta srca na primer, ili o mrtvorođenoj deci... no, nema veze, kao što sam već rekao, i dalje vrtiš priču samo tako da izbegneš konkretno... no to je poznati manir vas "vernika"... ili možda svevernika, jer su tebi svi bogovi jedno... uf, opak galimatijas...

I taman posla da o bilo čemu sudiš i presuđuješ, tj. da imaš svoje mišljenje... nemoj nikako, daće ti mišljenje Pahomije, Ilarion, Filaret... ako nađu vremena među svojim silnim "bogougodnim" delima.

E da, prešli su te, nije Isus iz Nazareta vaskrsao, samo je crkvi super da dovoljno vas slepo veruje u sve te budalaštine smiley

Tako su nekad verovali da su na Olimpu bogovi, pa se neko popeo gore, i... ups! smiley

...Lepo sam ti odgovorio ali ti ne cujes, sami sebi radimo o glavi. Nije volja Bozija da se beba radja sa HIV virisom vec volja njenih roditelja koji su dok su bili na horsu utripovali da ne bi bilo lose da imaju dete. Kako radimo tako nam se vraca i to nema veze sa Bogom i ne znam otkud toliki bes u tebi,niko ne zeli da te ubedi da verujes u nesto za sta smatras da ne postoji , ja verujem i mislim da te svojim verovanjem ne ugrozavam na bilo koji nacin, a ti ako si imao neka losa iskustva u zivotu stvarno mi je zao, ali najbolje da razmislis o pravim uzrocima bilo koje nesrece koja ti se dogodi u zivotu........kreni od sebe.

... Brate, i dalje pišeš samo ono što ti se sviđa smiley

Hajde sad polako, slovo po slovo, ono što sam te pitao:

- Mrtvorođenče (ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja)

- Dete sa urođenom srčanom manom (da ponovim, ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja)

I ne okreći priču na glupave teme - nisam imao apsolutno nikakvo "loše iskustvo", već svoje mišljenje argumentujem činjenicama, a ti nabacuješ floskule.

Hajde samo odgovori zašto tvoj bog dopušta da umru one dve kategorije beba koje sam gore naveo.

P.S. U slučaju da nisam bio jasan - ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja.

P.P.S. Nema besa, smešan mi je taj verski zanos smiley

...Tvrdim da sve ima veze sa neodgovornim ponasanjem ljudi pa cak i urodjene mane koje se javljaju kod beba.Nas odnos prema prirodi je kao da smo poslednja generacija na planeti i to se logicno odrazava na porod ,mislim da si i ti svestan toga nego jednostavno pokusavas da nametnes svoje argumete za ideju o nepostojanju Boga Ne shvatam zasto ti je smesna moja ljubav prema bogu, to je kao kad bi se ja podsmevao tvojoj ljubavi prema zeni , detetu i ostalim dragim bicima oko tebe.Moja ljubav nema materijalni oblik da mogu da ti je pokazem ali je zato osecam ma koliko to tebi bilo smesno.

4 za
3 protiv
Gale Djordjevic
2011-04-25
???

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Matorac napisa...

Неко знање о религији, о библијским личностима, о догађајима, спада у опште образовање и нема, нити треба да има, везе са религијским убеђењима. Многе личности и догађаји се помињу фигуративно или у разним метафорама. Човек, иако не верује у то да је, рецимо,  Метузалем живео преко 800 година, треба да зна шта то име симболизује. Или, шта симболизује име Јуда.

... Upravo tako, to su neka opšta znanja, koja nemaju veze sa istorijom.

A ne ta gluparanja o ljubavi u srcu, blagom bogu i divotama vere... manite se toga, da taj vaš bog postoji, i da je to zaista bog ljubavi, da li bi zaista dopustio da bebe umiru, da se ljudi koji mrava zgazili nisu razboljevaju i umiru od najstrašnijih bolesti... ne bi valjda trpeo manijake Pahomija ili Ilariona, i sve silne pedofile i ludake u redovima "svoje" crkve...

Manite se opštih verskih floskula i glupavih dogmi, i vratite se temi, a to je da ako je Uskrs državni praznik, u redu je da i u kvizu bude verskih pitanja.

...Nikad nisam govorio ono sto ne mislim ,i ono sto su za tebe(mislim da nema potrebe za persiranjem ) religiske floskule za mene su iskrena osecanja i posvecenost Bogu kao necemu duhovnom a ne materijalnom i bas iz tog razloga on kao duhovna stvar ne moze biti dostupan svim ljudima, jer ljudi se radjaju sa dusom ali je neki izgube izlozeni mnogim iskusenjima koje nam donosi danasnje vreme.Mislim da je tvoje poredjenje Boga sa njegovim nazovi predstavnicima u najmanju ruku neumesno jer i crkva i njeni svestenici nisu tu voljom Boga i samo koriste njegovo ime i lakomislenost vernika da bi ispunili svoje materijalne potrebe.Ne osudjujem ni tebe ni bilo kog drugog za ovakva pitanja zasto nam se dogadja ovo ili ono jer ljudi uglavnom optuzuju Boga kad im se dese ruzne stvari u zivotu ali ga se zato retko sete kad su lepe stvari u pitanju .Ja na te stvari gledam kao iskusenja gde neki pokleknu a neki nastave da veruju u vecni zivot i vaskrsenje.Pored svega ja uvazavam tvoje uverenje i oprdeljenje ali bih isto tako voleo da ti uvazavas i postujes moje i da ne govoris o njemu podrugljivo i ironicno.

... Poređenje tog tvog boga sa njegovim sveštenicima je krajnje umesno, jer se oni predstavljaju kao njegovi predstavnici, i kao veza običnog naroda sa tim istim bogom.

Uostalom, ako taj tvoj bog postoji, i svestan je šta rade oni koji se predstavljaju pastirima naroda u njegovo ime, u najmanju ruku bi ih, u dobrom duhu Starog zaveta, spržio!

Ako se ne varam, sveštenici su i kraljeve krunisali kao "Milošću božijom, i po volji naroda...", tako da se oni zaista predstavljaju i od vernika prihvataju kao kakvi božiji predstavnici na zemlji.

Nije li patrijarh "njegova svetost"? Dakle, za života je neko već neko u rangu svetog bića? Kakvo zaluđivanje...

Međutim, kako bog naravno ne postoji, jasno je da je u pitanju samo zamlaćivanje naroda, radi sticanja materijalne koristi.

I ponovo, u tom nepogrešivom maniru "vernika" dolazi uopštavanje - ne tražim ja od tebe ni oprost ni bilo šta drugo, pa da ti mene osuđuješ ili ne, već sam konkretno postavio pitanje na koje odgovora nema:

- Zašto taj tvoj bog ubija i novorođenčad?

Eto, da ne postavljam dalja pitanja, odgovori mi samo na ovo jedno, malo i obično, pa da i ja shvatim da postoji taj tvoj bog ljubavi, pravde i milosti.

I da se razumemo, ne osuđujem ja tog tvog boga ni za kakva zla, jer taj tvoj bog (kao ni jedan drugi, uostalom), i ne postoji. Ja samo od tebe, kao deklarisanog vernika, očekujem odgovor na jednostavno pitanje, i to bez floskula tipa, "Višnja volja sine, ne bi ti to razumeo".

Dakle, kakvom je to iskušenju novorođenče bilo izloženo, pa je pokleklo, i onda ga je bog kaznio i ubio?

Nemam nikakav problem sa tim da uvažim mišljenje, ali bih voleo makar neku činjenicu izvan folklora, mitologije i bapskih priča. Ako toga nema, i zadržavamo se na pojmovima nevidljivog i neuhvatljivog, nama "običnim smrtnicima" nerazumljivog, naravno da ću se nasmejati takvim glupostima u epohi otkrića, procvata nauke, i spoznaje o svetu koji svakim trenutkom negira religiju, ne samo hrišćanstvo, već sve, koliko ih ima.

 

P.S. Da se razumemo, nisam toliko optimističan da verujem da ćeš mi ZAISTA dati neki racionalan odgovor. Očekujem neki novi duhovni citat o volji božijoj, bez objašnjenja kako to da divni bog dopušta da umiru čak i novorođenčad, koja su by default nedužna.

...Necu ti davati nikakav duhovni odgovor kao sto kazes jer ne mogu da doprem do tebe a to mi i nije zelja jer nisam nikakav jevandjelist ,moj odgovor je jednostavan ne ubija Bog ljude vec ljudi ubijaju ljude direktno ili indirektno i ako je neko dete umrlo od raka nije to volja Bozija vec volja ljudi koji su nas recimo gadjali sa 30 000 projektila sa osiromasenim uranijumom. Ako neko kaze da veruje u Boga ne mora da znaci da veruje u crkvu a pored toga ako kazem Bog ne mislim na hriscanstvo vec na alaha ,budu.......kako god ga zvali sirom sveta, i nisam rekao da ti prastam jer ko sam ja da sudim i presudjujem verujem da pravo na to ima samo Bog, ja o tome mogu samo da diskutujem sa tobom ili sa bilo kim bez uvreda teskih reci.......pozdrav tebi i HRISTOS VASKRSE !

... Govorim o novorođenčadi koja umru od urođenog deformiteta srca na primer, ili o mrtvorođenoj deci... no, nema veze, kao što sam već rekao, i dalje vrtiš priču samo tako da izbegneš konkretno... no to je poznati manir vas "vernika"... ili možda svevernika, jer su tebi svi bogovi jedno... uf, opak galimatijas...

I taman posla da o bilo čemu sudiš i presuđuješ, tj. da imaš svoje mišljenje... nemoj nikako, daće ti mišljenje Pahomije, Ilarion, Filaret... ako nađu vremena među svojim silnim "bogougodnim" delima.

E da, prešli su te, nije Isus iz Nazareta vaskrsao, samo je crkvi super da dovoljno vas slepo veruje u sve te budalaštine smiley

Tako su nekad verovali da su na Olimpu bogovi, pa se neko popeo gore, i... ups! smiley

...Lepo sam ti odgovorio ali ti ne cujes, sami sebi radimo o glavi. Nije volja Bozija da se beba radja sa HIV virisom vec volja njenih roditelja koji su dok su bili na horsu utripovali da ne bi bilo lose da imaju dete. Kako radimo tako nam se vraca i to nema veze sa Bogom i ne znam otkud toliki bes u tebi,niko ne zeli da te ubedi da verujes u nesto za sta smatras da ne postoji , ja verujem i mislim da te svojim verovanjem ne ugrozavam na bilo koji nacin, a ti ako si imao neka losa iskustva u zivotu stvarno mi je zao, ali najbolje da razmislis o pravim uzrocima bilo koje nesrece koja ti se dogodi u zivotu........kreni od sebe.

... Brate, i dalje pišeš samo ono što ti se sviđa smiley

Hajde sad polako, slovo po slovo, ono što sam te pitao:

- Mrtvorođenče (ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja)

- Dete sa urođenom srčanom manom (da ponovim, ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja)

I ne okreći priču na glupave teme - nisam imao apsolutno nikakvo "loše iskustvo", već svoje mišljenje argumentujem činjenicama, a ti nabacuješ floskule.

Hajde samo odgovori zašto tvoj bog dopušta da umru one dve kategorije beba koje sam gore naveo.

P.S. U slučaju da nisam bio jasan - ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja.

P.P.S. Nema besa, smešan mi je taj verski zanos smiley

...Tvrdim da sve ima veze sa neodgovornim ponasanjem ljudi pa cak i urodjene mane koje se javljaju kod beba.Nas odnos prema prirodi je kao da smo poslednja generacija na planeti i to se logicno odrazava na porod ,mislim da si i ti svestan toga nego jednostavno pokusavas da nametnes svoje argumete za ideju o nepostojanju Boga Ne shvatam zasto ti je smesna moja ljubav prema bogu, to je kao kad bi se ja podsmevao tvojoj ljubavi prema zeni , detetu i ostalim dragim bicima oko tebe.Moja ljubav nema materijalni oblik da mogu da ti je pokazem ali je zato osecam ma koliko to tebi bilo smesno.

... Tvrdnjom o tome da su urođene mane krivica ljudi, upravo si uvredio i povredio more onih kojima su se rodila deca sa takvim problemima.

Dete rođeno sa srčanom manom blage veze nema sa tim šta smo mi uradili prirodi (iako se slažem da sopstvenu planetu upropaštavamo svojski).

A ta tvoja ljubav prema bogu je, ne smešna, nego urnebesna, posebno ako je porediš sa mojom ljubavlju prema STVARNIM ljudima oko mene.

Ako više voliš tvog boga od svojih najbližih, pravac manastir, ne časi časa! smiley

4 za
5 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

Aman, ljudi, manite se više tog preganjanja koje stvarno nema nikakve svrhe. Možete se vi preterivati do ujutru, opet će svako ostati pri svojim stavovima i ubeđenjima. U svakom slučaju, treba uvažavati svačije pravo na vlastito mišljenje i ne vređati one koji misle drugačije od tebe.

Evo za polemičare "puta kojim se ređe ide" na datu temu: kad su starogrčkog filozofa Protagoru pitali da li postoji Bog, odgovorio je "Stvar je teška, a ljudski život je kratak".

A šta sad kažete?

3 za
1 protiv
Čika Paja
2011-04-25
???

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Matorac napisa...

Неко знање о религији, о библијским личностима, о догађајима, спада у опште образовање и нема, нити треба да има, везе са религијским убеђењима. Многе личности и догађаји се помињу фигуративно или у разним метафорама. Човек, иако не верује у то да је, рецимо,  Метузалем живео преко 800 година, треба да зна шта то име симболизује. Или, шта симболизује име Јуда.

... Upravo tako, to su neka opšta znanja, koja nemaju veze sa istorijom.

A ne ta gluparanja o ljubavi u srcu, blagom bogu i divotama vere... manite se toga, da taj vaš bog postoji, i da je to zaista bog ljubavi, da li bi zaista dopustio da bebe umiru, da se ljudi koji mrava zgazili nisu razboljevaju i umiru od najstrašnijih bolesti... ne bi valjda trpeo manijake Pahomija ili Ilariona, i sve silne pedofile i ludake u redovima "svoje" crkve...

Manite se opštih verskih floskula i glupavih dogmi, i vratite se temi, a to je da ako je Uskrs državni praznik, u redu je da i u kvizu bude verskih pitanja.

...Nikad nisam govorio ono sto ne mislim ,i ono sto su za tebe(mislim da nema potrebe za persiranjem ) religiske floskule za mene su iskrena osecanja i posvecenost Bogu kao necemu duhovnom a ne materijalnom i bas iz tog razloga on kao duhovna stvar ne moze biti dostupan svim ljudima, jer ljudi se radjaju sa dusom ali je neki izgube izlozeni mnogim iskusenjima koje nam donosi danasnje vreme.Mislim da je tvoje poredjenje Boga sa njegovim nazovi predstavnicima u najmanju ruku neumesno jer i crkva i njeni svestenici nisu tu voljom Boga i samo koriste njegovo ime i lakomislenost vernika da bi ispunili svoje materijalne potrebe.Ne osudjujem ni tebe ni bilo kog drugog za ovakva pitanja zasto nam se dogadja ovo ili ono jer ljudi uglavnom optuzuju Boga kad im se dese ruzne stvari u zivotu ali ga se zato retko sete kad su lepe stvari u pitanju .Ja na te stvari gledam kao iskusenja gde neki pokleknu a neki nastave da veruju u vecni zivot i vaskrsenje.Pored svega ja uvazavam tvoje uverenje i oprdeljenje ali bih isto tako voleo da ti uvazavas i postujes moje i da ne govoris o njemu podrugljivo i ironicno.

... Poređenje tog tvog boga sa njegovim sveštenicima je krajnje umesno, jer se oni predstavljaju kao njegovi predstavnici, i kao veza običnog naroda sa tim istim bogom.

Uostalom, ako taj tvoj bog postoji, i svestan je šta rade oni koji se predstavljaju pastirima naroda u njegovo ime, u najmanju ruku bi ih, u dobrom duhu Starog zaveta, spržio!

Ako se ne varam, sveštenici su i kraljeve krunisali kao "Milošću božijom, i po volji naroda...", tako da se oni zaista predstavljaju i od vernika prihvataju kao kakvi božiji predstavnici na zemlji.

Nije li patrijarh "njegova svetost"? Dakle, za života je neko već neko u rangu svetog bića? Kakvo zaluđivanje...

Međutim, kako bog naravno ne postoji, jasno je da je u pitanju samo zamlaćivanje naroda, radi sticanja materijalne koristi.

I ponovo, u tom nepogrešivom maniru "vernika" dolazi uopštavanje - ne tražim ja od tebe ni oprost ni bilo šta drugo, pa da ti mene osuđuješ ili ne, već sam konkretno postavio pitanje na koje odgovora nema:

- Zašto taj tvoj bog ubija i novorođenčad?

Eto, da ne postavljam dalja pitanja, odgovori mi samo na ovo jedno, malo i obično, pa da i ja shvatim da postoji taj tvoj bog ljubavi, pravde i milosti.

I da se razumemo, ne osuđujem ja tog tvog boga ni za kakva zla, jer taj tvoj bog (kao ni jedan drugi, uostalom), i ne postoji. Ja samo od tebe, kao deklarisanog vernika, očekujem odgovor na jednostavno pitanje, i to bez floskula tipa, "Višnja volja sine, ne bi ti to razumeo".

Dakle, kakvom je to iskušenju novorođenče bilo izloženo, pa je pokleklo, i onda ga je bog kaznio i ubio?

Nemam nikakav problem sa tim da uvažim mišljenje, ali bih voleo makar neku činjenicu izvan folklora, mitologije i bapskih priča. Ako toga nema, i zadržavamo se na pojmovima nevidljivog i neuhvatljivog, nama "običnim smrtnicima" nerazumljivog, naravno da ću se nasmejati takvim glupostima u epohi otkrića, procvata nauke, i spoznaje o svetu koji svakim trenutkom negira religiju, ne samo hrišćanstvo, već sve, koliko ih ima.

 

P.S. Da se razumemo, nisam toliko optimističan da verujem da ćeš mi ZAISTA dati neki racionalan odgovor. Očekujem neki novi duhovni citat o volji božijoj, bez objašnjenja kako to da divni bog dopušta da umiru čak i novorođenčad, koja su by default nedužna.

...Necu ti davati nikakav duhovni odgovor kao sto kazes jer ne mogu da doprem do tebe a to mi i nije zelja jer nisam nikakav jevandjelist ,moj odgovor je jednostavan ne ubija Bog ljude vec ljudi ubijaju ljude direktno ili indirektno i ako je neko dete umrlo od raka nije to volja Bozija vec volja ljudi koji su nas recimo gadjali sa 30 000 projektila sa osiromasenim uranijumom. Ako neko kaze da veruje u Boga ne mora da znaci da veruje u crkvu a pored toga ako kazem Bog ne mislim na hriscanstvo vec na alaha ,budu.......kako god ga zvali sirom sveta, i nisam rekao da ti prastam jer ko sam ja da sudim i presudjujem verujem da pravo na to ima samo Bog, ja o tome mogu samo da diskutujem sa tobom ili sa bilo kim bez uvreda teskih reci.......pozdrav tebi i HRISTOS VASKRSE !

... Govorim o novorođenčadi koja umru od urođenog deformiteta srca na primer, ili o mrtvorođenoj deci... no, nema veze, kao što sam već rekao, i dalje vrtiš priču samo tako da izbegneš konkretno... no to je poznati manir vas "vernika"... ili možda svevernika, jer su tebi svi bogovi jedno... uf, opak galimatijas...

I taman posla da o bilo čemu sudiš i presuđuješ, tj. da imaš svoje mišljenje... nemoj nikako, daće ti mišljenje Pahomije, Ilarion, Filaret... ako nađu vremena među svojim silnim "bogougodnim" delima.

E da, prešli su te, nije Isus iz Nazareta vaskrsao, samo je crkvi super da dovoljno vas slepo veruje u sve te budalaštine smiley

Tako su nekad verovali da su na Olimpu bogovi, pa se neko popeo gore, i... ups! smiley

...Lepo sam ti odgovorio ali ti ne cujes, sami sebi radimo o glavi. Nije volja Bozija da se beba radja sa HIV virisom vec volja njenih roditelja koji su dok su bili na horsu utripovali da ne bi bilo lose da imaju dete. Kako radimo tako nam se vraca i to nema veze sa Bogom i ne znam otkud toliki bes u tebi,niko ne zeli da te ubedi da verujes u nesto za sta smatras da ne postoji , ja verujem i mislim da te svojim verovanjem ne ugrozavam na bilo koji nacin, a ti ako si imao neka losa iskustva u zivotu stvarno mi je zao, ali najbolje da razmislis o pravim uzrocima bilo koje nesrece koja ti se dogodi u zivotu........kreni od sebe.

... Brate, i dalje pišeš samo ono što ti se sviđa smiley

Hajde sad polako, slovo po slovo, ono što sam te pitao:

- Mrtvorođenče (ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja)

- Dete sa urođenom srčanom manom (da ponovim, ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja)

I ne okreći priču na glupave teme - nisam imao apsolutno nikakvo "loše iskustvo", već svoje mišljenje argumentujem činjenicama, a ti nabacuješ floskule.

Hajde samo odgovori zašto tvoj bog dopušta da umru one dve kategorije beba koje sam gore naveo.

P.S. U slučaju da nisam bio jasan - ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja.

P.P.S. Nema besa, smešan mi je taj verski zanos smiley

...Tvrdim da sve ima veze sa neodgovornim ponasanjem ljudi pa cak i urodjene mane koje se javljaju kod beba.Nas odnos prema prirodi je kao da smo poslednja generacija na planeti i to se logicno odrazava na porod ,mislim da si i ti svestan toga nego jednostavno pokusavas da nametnes svoje argumete za ideju o nepostojanju Boga Ne shvatam zasto ti je smesna moja ljubav prema bogu, to je kao kad bi se ja podsmevao tvojoj ljubavi prema zeni , detetu i ostalim dragim bicima oko tebe.Moja ljubav nema materijalni oblik da mogu da ti je pokazem ali je zato osecam ma koliko to tebi bilo smesno.

... Tvrdnjom o tome da su urođene mane krivica ljudi, upravo si uvredio i povredio more onih kojima su se rodila deca sa takvim problemima.

Dete rođeno sa srčanom manom blage veze nema sa tim šta smo mi uradili prirodi (iako se slažem da sopstvenu planetu upropaštavamo svojski).

A ta tvoja ljubav prema bogu je, ne smešna, nego urnebesna, posebno ako je porediš sa mojom ljubavlju prema STVARNIM ljudima oko mene.

Ako više voliš tvog boga od svojih najbližih, pravac manastir, ne časi časa! smiley

...Sve sam ti lepo objasnio samo sto nismo na istim talasnim duzinama i nikad necemo razumeti jedan drugog.Po meni deca ne umiru vec odlaze u carstvo nebesko a opravdanja o kojima sam ti pisao su upucena tebi i ostalim ateistima da bih ti dokazao da svako zasto ima svoje zato. Ne zelim da raspravljam vise o ovome jer vec smo otisli predaleko i ne zelim da se rodi mrznja.........budi mi pozdravljen i molicu se Bogu i za tebe...... za svaki slucaj ako postoji....nikad se nezna......i ne budi iskljuciv za bilo koju stvar u zivotu......mozda jednom postanes vernik.......kao sto mozda ja jednog dana prestanem da verujem.

2 za
2 protiv
Gale Djordjevic
2011-04-25
???

Pitanje je u redu za one koji imaju dilemu, međutim nauka je jasna, a ljudske zablude često odviše duboke... bog naravno da ne postoji, a za preganjanje se slažem, mada i ne očekujem da bilo koga ubedim u bilo šta.

To mi svakako nije ni potrebno, jer ja u prilog onome što tvrdim imam sijaset potpuno čvrstih, konkretnih dokaza, a tzv. "vernici" imaju samo slepu veru. No, sve dok ne posežu za fundamentalizmom, i to je OK smiley

Mislim, dok odluče da li im je draže "oko za oko, zub za zub" ili "ko tebe kamenom, ti njega hlebom", eto novog verskog rata smiley

3 za
0 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Matorac napisa...

Неко знање о религији, о библијским личностима, о догађајима, спада у опште образовање и нема, нити треба да има, везе са религијским убеђењима. Многе личности и догађаји се помињу фигуративно или у разним метафорама. Човек, иако не верује у то да је, рецимо,  Метузалем живео преко 800 година, треба да зна шта то име симболизује. Или, шта симболизује име Јуда.

... Upravo tako, to su neka opšta znanja, koja nemaju veze sa istorijom.

A ne ta gluparanja o ljubavi u srcu, blagom bogu i divotama vere... manite se toga, da taj vaš bog postoji, i da je to zaista bog ljubavi, da li bi zaista dopustio da bebe umiru, da se ljudi koji mrava zgazili nisu razboljevaju i umiru od najstrašnijih bolesti... ne bi valjda trpeo manijake Pahomija ili Ilariona, i sve silne pedofile i ludake u redovima "svoje" crkve...

Manite se opštih verskih floskula i glupavih dogmi, i vratite se temi, a to je da ako je Uskrs državni praznik, u redu je da i u kvizu bude verskih pitanja.

...Nikad nisam govorio ono sto ne mislim ,i ono sto su za tebe(mislim da nema potrebe za persiranjem ) religiske floskule za mene su iskrena osecanja i posvecenost Bogu kao necemu duhovnom a ne materijalnom i bas iz tog razloga on kao duhovna stvar ne moze biti dostupan svim ljudima, jer ljudi se radjaju sa dusom ali je neki izgube izlozeni mnogim iskusenjima koje nam donosi danasnje vreme.Mislim da je tvoje poredjenje Boga sa njegovim nazovi predstavnicima u najmanju ruku neumesno jer i crkva i njeni svestenici nisu tu voljom Boga i samo koriste njegovo ime i lakomislenost vernika da bi ispunili svoje materijalne potrebe.Ne osudjujem ni tebe ni bilo kog drugog za ovakva pitanja zasto nam se dogadja ovo ili ono jer ljudi uglavnom optuzuju Boga kad im se dese ruzne stvari u zivotu ali ga se zato retko sete kad su lepe stvari u pitanju .Ja na te stvari gledam kao iskusenja gde neki pokleknu a neki nastave da veruju u vecni zivot i vaskrsenje.Pored svega ja uvazavam tvoje uverenje i oprdeljenje ali bih isto tako voleo da ti uvazavas i postujes moje i da ne govoris o njemu podrugljivo i ironicno.

... Poređenje tog tvog boga sa njegovim sveštenicima je krajnje umesno, jer se oni predstavljaju kao njegovi predstavnici, i kao veza običnog naroda sa tim istim bogom.

Uostalom, ako taj tvoj bog postoji, i svestan je šta rade oni koji se predstavljaju pastirima naroda u njegovo ime, u najmanju ruku bi ih, u dobrom duhu Starog zaveta, spržio!

Ako se ne varam, sveštenici su i kraljeve krunisali kao "Milošću božijom, i po volji naroda...", tako da se oni zaista predstavljaju i od vernika prihvataju kao kakvi božiji predstavnici na zemlji.

Nije li patrijarh "njegova svetost"? Dakle, za života je neko već neko u rangu svetog bića? Kakvo zaluđivanje...

Međutim, kako bog naravno ne postoji, jasno je da je u pitanju samo zamlaćivanje naroda, radi sticanja materijalne koristi.

I ponovo, u tom nepogrešivom maniru "vernika" dolazi uopštavanje - ne tražim ja od tebe ni oprost ni bilo šta drugo, pa da ti mene osuđuješ ili ne, već sam konkretno postavio pitanje na koje odgovora nema:

- Zašto taj tvoj bog ubija i novorođenčad?

Eto, da ne postavljam dalja pitanja, odgovori mi samo na ovo jedno, malo i obično, pa da i ja shvatim da postoji taj tvoj bog ljubavi, pravde i milosti.

I da se razumemo, ne osuđujem ja tog tvog boga ni za kakva zla, jer taj tvoj bog (kao ni jedan drugi, uostalom), i ne postoji. Ja samo od tebe, kao deklarisanog vernika, očekujem odgovor na jednostavno pitanje, i to bez floskula tipa, "Višnja volja sine, ne bi ti to razumeo".

Dakle, kakvom je to iskušenju novorođenče bilo izloženo, pa je pokleklo, i onda ga je bog kaznio i ubio?

Nemam nikakav problem sa tim da uvažim mišljenje, ali bih voleo makar neku činjenicu izvan folklora, mitologije i bapskih priča. Ako toga nema, i zadržavamo se na pojmovima nevidljivog i neuhvatljivog, nama "običnim smrtnicima" nerazumljivog, naravno da ću se nasmejati takvim glupostima u epohi otkrića, procvata nauke, i spoznaje o svetu koji svakim trenutkom negira religiju, ne samo hrišćanstvo, već sve, koliko ih ima.

 

P.S. Da se razumemo, nisam toliko optimističan da verujem da ćeš mi ZAISTA dati neki racionalan odgovor. Očekujem neki novi duhovni citat o volji božijoj, bez objašnjenja kako to da divni bog dopušta da umiru čak i novorođenčad, koja su by default nedužna.

...Necu ti davati nikakav duhovni odgovor kao sto kazes jer ne mogu da doprem do tebe a to mi i nije zelja jer nisam nikakav jevandjelist ,moj odgovor je jednostavan ne ubija Bog ljude vec ljudi ubijaju ljude direktno ili indirektno i ako je neko dete umrlo od raka nije to volja Bozija vec volja ljudi koji su nas recimo gadjali sa 30 000 projektila sa osiromasenim uranijumom. Ako neko kaze da veruje u Boga ne mora da znaci da veruje u crkvu a pored toga ako kazem Bog ne mislim na hriscanstvo vec na alaha ,budu.......kako god ga zvali sirom sveta, i nisam rekao da ti prastam jer ko sam ja da sudim i presudjujem verujem da pravo na to ima samo Bog, ja o tome mogu samo da diskutujem sa tobom ili sa bilo kim bez uvreda teskih reci.......pozdrav tebi i HRISTOS VASKRSE !

... Govorim o novorođenčadi koja umru od urođenog deformiteta srca na primer, ili o mrtvorođenoj deci... no, nema veze, kao što sam već rekao, i dalje vrtiš priču samo tako da izbegneš konkretno... no to je poznati manir vas "vernika"... ili možda svevernika, jer su tebi svi bogovi jedno... uf, opak galimatijas...

I taman posla da o bilo čemu sudiš i presuđuješ, tj. da imaš svoje mišljenje... nemoj nikako, daće ti mišljenje Pahomije, Ilarion, Filaret... ako nađu vremena među svojim silnim "bogougodnim" delima.

E da, prešli su te, nije Isus iz Nazareta vaskrsao, samo je crkvi super da dovoljno vas slepo veruje u sve te budalaštine smiley

Tako su nekad verovali da su na Olimpu bogovi, pa se neko popeo gore, i... ups! smiley

...Lepo sam ti odgovorio ali ti ne cujes, sami sebi radimo o glavi. Nije volja Bozija da se beba radja sa HIV virisom vec volja njenih roditelja koji su dok su bili na horsu utripovali da ne bi bilo lose da imaju dete. Kako radimo tako nam se vraca i to nema veze sa Bogom i ne znam otkud toliki bes u tebi,niko ne zeli da te ubedi da verujes u nesto za sta smatras da ne postoji , ja verujem i mislim da te svojim verovanjem ne ugrozavam na bilo koji nacin, a ti ako si imao neka losa iskustva u zivotu stvarno mi je zao, ali najbolje da razmislis o pravim uzrocima bilo koje nesrece koja ti se dogodi u zivotu........kreni od sebe.

... Brate, i dalje pišeš samo ono što ti se sviđa smiley

Hajde sad polako, slovo po slovo, ono što sam te pitao:

- Mrtvorođenče (ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja)

- Dete sa urođenom srčanom manom (da ponovim, ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja)

I ne okreći priču na glupave teme - nisam imao apsolutno nikakvo "loše iskustvo", već svoje mišljenje argumentujem činjenicama, a ti nabacuješ floskule.

Hajde samo odgovori zašto tvoj bog dopušta da umru one dve kategorije beba koje sam gore naveo.

P.S. U slučaju da nisam bio jasan - ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja.

P.P.S. Nema besa, smešan mi je taj verski zanos smiley

...Tvrdim da sve ima veze sa neodgovornim ponasanjem ljudi pa cak i urodjene mane koje se javljaju kod beba.Nas odnos prema prirodi je kao da smo poslednja generacija na planeti i to se logicno odrazava na porod ,mislim da si i ti svestan toga nego jednostavno pokusavas da nametnes svoje argumete za ideju o nepostojanju Boga Ne shvatam zasto ti je smesna moja ljubav prema bogu, to je kao kad bi se ja podsmevao tvojoj ljubavi prema zeni , detetu i ostalim dragim bicima oko tebe.Moja ljubav nema materijalni oblik da mogu da ti je pokazem ali je zato osecam ma koliko to tebi bilo smesno.

... Tvrdnjom o tome da su urođene mane krivica ljudi, upravo si uvredio i povredio more onih kojima su se rodila deca sa takvim problemima.

Dete rođeno sa srčanom manom blage veze nema sa tim šta smo mi uradili prirodi (iako se slažem da sopstvenu planetu upropaštavamo svojski).

A ta tvoja ljubav prema bogu je, ne smešna, nego urnebesna, posebno ako je porediš sa mojom ljubavlju prema STVARNIM ljudima oko mene.

Ako više voliš tvog boga od svojih najbližih, pravac manastir, ne časi časa! smiley

...Sve sam ti lepo objasnio samo sto nismo na istim talasnim duzinama i nikad necemo razumeti jedan drugog.Po meni deca ne umiru vec odlaze u carstvo nebesko a opravdanja o kojima sam ti pisao su upucena tebi i ostalim ateistima da bih ti dokazao da svako zasto ima svoje zato. Ne zelim da raspravljam vise o ovome jer vec smo otisli predaleko i ne zelim da se rodi mrznja.........budi mi pozdravljen i molicu se Bogu i za tebe...... za svaki slucaj ako postoji....nikad se nezna......i ne budi iskljuciv za bilo koju stvar u zivotu......mozda jednom postanes vernik.......kao sto mozda ja jednog dana prestanem da verujem.

... Nažalost, i deca ipak umiru, a ta zabluda o nekakvom "carstvu nebeskom" nije nikakva uteha za njihove bližnje.

Nisam ateista, već anti-teista, što je bitna razlika.

Što se molitve tiče, mani mene, već se pomoli da ti se vrati pravo na sopstveno mišljenje i racionalno razmišljanje... snaći ću se ja i bez molitvi, ali šta ćeš ti ako "otkriju" neku novu dogmu... koliko tuđih mišljenja može čovek da proguta kao svoja? wink

Šta ako te ne dao tvoj bog, pozovu u neki novi krstaški rat.... brrrrrrrrr smiley

I nema brige, ja u sebe ne sumnjam, a ti ćeš zaista jednom možda i prestati da veruješ u potpuno neracionalne gluposti poput vere u nekakvog boga svedržitelja

2 za
0 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Matorac napisa...

Неко знање о религији, о библијским личностима, о догађајима, спада у опште образовање и нема, нити треба да има, везе са религијским убеђењима. Многе личности и догађаји се помињу фигуративно или у разним метафорама. Човек, иако не верује у то да је, рецимо,  Метузалем живео преко 800 година, треба да зна шта то име симболизује. Или, шта симболизује име Јуда.

... Upravo tako, to su neka opšta znanja, koja nemaju veze sa istorijom.

A ne ta gluparanja o ljubavi u srcu, blagom bogu i divotama vere... manite se toga, da taj vaš bog postoji, i da je to zaista bog ljubavi, da li bi zaista dopustio da bebe umiru, da se ljudi koji mrava zgazili nisu razboljevaju i umiru od najstrašnijih bolesti... ne bi valjda trpeo manijake Pahomija ili Ilariona, i sve silne pedofile i ludake u redovima "svoje" crkve...

Manite se opštih verskih floskula i glupavih dogmi, i vratite se temi, a to je da ako je Uskrs državni praznik, u redu je da i u kvizu bude verskih pitanja.

...Nikad nisam govorio ono sto ne mislim ,i ono sto su za tebe(mislim da nema potrebe za persiranjem ) religiske floskule za mene su iskrena osecanja i posvecenost Bogu kao necemu duhovnom a ne materijalnom i bas iz tog razloga on kao duhovna stvar ne moze biti dostupan svim ljudima, jer ljudi se radjaju sa dusom ali je neki izgube izlozeni mnogim iskusenjima koje nam donosi danasnje vreme.Mislim da je tvoje poredjenje Boga sa njegovim nazovi predstavnicima u najmanju ruku neumesno jer i crkva i njeni svestenici nisu tu voljom Boga i samo koriste njegovo ime i lakomislenost vernika da bi ispunili svoje materijalne potrebe.Ne osudjujem ni tebe ni bilo kog drugog za ovakva pitanja zasto nam se dogadja ovo ili ono jer ljudi uglavnom optuzuju Boga kad im se dese ruzne stvari u zivotu ali ga se zato retko sete kad su lepe stvari u pitanju .Ja na te stvari gledam kao iskusenja gde neki pokleknu a neki nastave da veruju u vecni zivot i vaskrsenje.Pored svega ja uvazavam tvoje uverenje i oprdeljenje ali bih isto tako voleo da ti uvazavas i postujes moje i da ne govoris o njemu podrugljivo i ironicno.

... Poređenje tog tvog boga sa njegovim sveštenicima je krajnje umesno, jer se oni predstavljaju kao njegovi predstavnici, i kao veza običnog naroda sa tim istim bogom.

Uostalom, ako taj tvoj bog postoji, i svestan je šta rade oni koji se predstavljaju pastirima naroda u njegovo ime, u najmanju ruku bi ih, u dobrom duhu Starog zaveta, spržio!

Ako se ne varam, sveštenici su i kraljeve krunisali kao "Milošću božijom, i po volji naroda...", tako da se oni zaista predstavljaju i od vernika prihvataju kao kakvi božiji predstavnici na zemlji.

Nije li patrijarh "njegova svetost"? Dakle, za života je neko već neko u rangu svetog bića? Kakvo zaluđivanje...

Međutim, kako bog naravno ne postoji, jasno je da je u pitanju samo zamlaćivanje naroda, radi sticanja materijalne koristi.

I ponovo, u tom nepogrešivom maniru "vernika" dolazi uopštavanje - ne tražim ja od tebe ni oprost ni bilo šta drugo, pa da ti mene osuđuješ ili ne, već sam konkretno postavio pitanje na koje odgovora nema:

- Zašto taj tvoj bog ubija i novorođenčad?

Eto, da ne postavljam dalja pitanja, odgovori mi samo na ovo jedno, malo i obično, pa da i ja shvatim da postoji taj tvoj bog ljubavi, pravde i milosti.

I da se razumemo, ne osuđujem ja tog tvog boga ni za kakva zla, jer taj tvoj bog (kao ni jedan drugi, uostalom), i ne postoji. Ja samo od tebe, kao deklarisanog vernika, očekujem odgovor na jednostavno pitanje, i to bez floskula tipa, "Višnja volja sine, ne bi ti to razumeo".

Dakle, kakvom je to iskušenju novorođenče bilo izloženo, pa je pokleklo, i onda ga je bog kaznio i ubio?

Nemam nikakav problem sa tim da uvažim mišljenje, ali bih voleo makar neku činjenicu izvan folklora, mitologije i bapskih priča. Ako toga nema, i zadržavamo se na pojmovima nevidljivog i neuhvatljivog, nama "običnim smrtnicima" nerazumljivog, naravno da ću se nasmejati takvim glupostima u epohi otkrića, procvata nauke, i spoznaje o svetu koji svakim trenutkom negira religiju, ne samo hrišćanstvo, već sve, koliko ih ima.

 

P.S. Da se razumemo, nisam toliko optimističan da verujem da ćeš mi ZAISTA dati neki racionalan odgovor. Očekujem neki novi duhovni citat o volji božijoj, bez objašnjenja kako to da divni bog dopušta da umiru čak i novorođenčad, koja su by default nedužna.

...Necu ti davati nikakav duhovni odgovor kao sto kazes jer ne mogu da doprem do tebe a to mi i nije zelja jer nisam nikakav jevandjelist ,moj odgovor je jednostavan ne ubija Bog ljude vec ljudi ubijaju ljude direktno ili indirektno i ako je neko dete umrlo od raka nije to volja Bozija vec volja ljudi koji su nas recimo gadjali sa 30 000 projektila sa osiromasenim uranijumom. Ako neko kaze da veruje u Boga ne mora da znaci da veruje u crkvu a pored toga ako kazem Bog ne mislim na hriscanstvo vec na alaha ,budu.......kako god ga zvali sirom sveta, i nisam rekao da ti prastam jer ko sam ja da sudim i presudjujem verujem da pravo na to ima samo Bog, ja o tome mogu samo da diskutujem sa tobom ili sa bilo kim bez uvreda teskih reci.......pozdrav tebi i HRISTOS VASKRSE !

... Govorim o novorođenčadi koja umru od urođenog deformiteta srca na primer, ili o mrtvorođenoj deci... no, nema veze, kao što sam već rekao, i dalje vrtiš priču samo tako da izbegneš konkretno... no to je poznati manir vas "vernika"... ili možda svevernika, jer su tebi svi bogovi jedno... uf, opak galimatijas...

I taman posla da o bilo čemu sudiš i presuđuješ, tj. da imaš svoje mišljenje... nemoj nikako, daće ti mišljenje Pahomije, Ilarion, Filaret... ako nađu vremena među svojim silnim "bogougodnim" delima.

E da, prešli su te, nije Isus iz Nazareta vaskrsao, samo je crkvi super da dovoljno vas slepo veruje u sve te budalaštine smiley

Tako su nekad verovali da su na Olimpu bogovi, pa se neko popeo gore, i... ups! smiley

...Lepo sam ti odgovorio ali ti ne cujes, sami sebi radimo o glavi. Nije volja Bozija da se beba radja sa HIV virisom vec volja njenih roditelja koji su dok su bili na horsu utripovali da ne bi bilo lose da imaju dete. Kako radimo tako nam se vraca i to nema veze sa Bogom i ne znam otkud toliki bes u tebi,niko ne zeli da te ubedi da verujes u nesto za sta smatras da ne postoji , ja verujem i mislim da te svojim verovanjem ne ugrozavam na bilo koji nacin, a ti ako si imao neka losa iskustva u zivotu stvarno mi je zao, ali najbolje da razmislis o pravim uzrocima bilo koje nesrece koja ti se dogodi u zivotu........kreni od sebe.

... Brate, i dalje pišeš samo ono što ti se sviđa smiley

Hajde sad polako, slovo po slovo, ono što sam te pitao:

- Mrtvorođenče (ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja)

- Dete sa urođenom srčanom manom (da ponovim, ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja)

I ne okreći priču na glupave teme - nisam imao apsolutno nikakvo "loše iskustvo", već svoje mišljenje argumentujem činjenicama, a ti nabacuješ floskule.

Hajde samo odgovori zašto tvoj bog dopušta da umru one dve kategorije beba koje sam gore naveo.

P.S. U slučaju da nisam bio jasan - ne HIV, ne kancer, ne bilo šta što je posledica zloupotreba supstanci ili seksualne neodgovornosti, ništa vezano za bombardovanje i neodgovorno ponašanje roditelja.

P.P.S. Nema besa, smešan mi je taj verski zanos smiley

...Tvrdim da sve ima veze sa neodgovornim ponasanjem ljudi pa cak i urodjene mane koje se javljaju kod beba.Nas odnos prema prirodi je kao da smo poslednja generacija na planeti i to se logicno odrazava na porod ,mislim da si i ti svestan toga nego jednostavno pokusavas da nametnes svoje argumete za ideju o nepostojanju Boga Ne shvatam zasto ti je smesna moja ljubav prema bogu, to je kao kad bi se ja podsmevao tvojoj ljubavi prema zeni , detetu i ostalim dragim bicima oko tebe.Moja ljubav nema materijalni oblik da mogu da ti je pokazem ali je zato osecam ma koliko to tebi bilo smesno.

... Tvrdnjom o tome da su urođene mane krivica ljudi, upravo si uvredio i povredio more onih kojima su se rodila deca sa takvim problemima.

Dete rođeno sa srčanom manom blage veze nema sa tim šta smo mi uradili prirodi (iako se slažem da sopstvenu planetu upropaštavamo svojski).

A ta tvoja ljubav prema bogu je, ne smešna, nego urnebesna, posebno ako je porediš sa mojom ljubavlju prema STVARNIM ljudima oko mene.

Ako više voliš tvog boga od svojih najbližih, pravac manastir, ne časi časa! smiley

...Sve sam ti lepo objasnio samo sto nismo na istim talasnim duzinama i nikad necemo razumeti jedan drugog.Po meni deca ne umiru vec odlaze u carstvo nebesko a opravdanja o kojima sam ti pisao su upucena tebi i ostalim ateistima da bih ti dokazao da svako zasto ima svoje zato. Ne zelim da raspravljam vise o ovome jer vec smo otisli predaleko i ne zelim da se rodi mrznja.........budi mi pozdravljen i molicu se Bogu i za tebe...... za svaki slucaj ako postoji....nikad se nezna......i ne budi iskljuciv za bilo koju stvar u zivotu......mozda jednom postanes vernik.......kao sto mozda ja jednog dana prestanem da verujem.

... Nažalost, i deca ipak umiru, a ta zabluda o nekakvom "carstvu nebeskom" nije nikakva uteha za njihove bližnje.

Nisam ateista, već anti-teista, što je bitna razlika.

Što se molitve tiče, mani mene, već se pomoli da ti se vrati pravo na sopstveno mišljenje i racionalno razmišljanje... snaći ću se ja i bez molitvi, ali šta ćeš ti ako "otkriju" neku novu dogmu... koliko tuđih mišljenja može čovek da proguta kao svoja? wink

Šta ako te ne dao tvoj bog, pozovu u neki novi krstaški rat.... brrrrrrrrr smiley

I nema brige, ja u sebe ne sumnjam, a ti ćeš zaista jednom možda i prestati da veruješ u potpuno neracionalne gluposti poput vere u nekakvog boga svedržitelja

...Rekoh ti da ne budis iskljuciv, mozda ce otkrice anti materije objasniti mnoge stvari i tebi i meni i okrenuti nasa verovanja naglavacke. Zao mi je sto me nisi shvatio i moje  razumevanje Boga uporno vezujes za crkveno misljenje, ja sam samo ubedjen da pored materijalnog postoji jos nesto a ti ga nazovi kako god zelis, ja ga zovem Bog!

0 za
2 protiv
Gale Djordjevic
2011-04-25
???

Prijatelju... antimaterija nema veze sa nematerijalnim svetom... mali "fail", ha? frown

Ode ti daleko... bariogeneza se bavi pitanjima odnosa materija-antimaterija uveliko, i veruj mi, nema nikakvih dodirnih tačaka sa bogom... čista fizika!

Pih, gde će sad bog da se skloni kad mu nestade oblak od antimaterije? cheeky
 

3 za
0 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-25
???

Марко Екмеџић napisa...

Prijatelju... antimaterija nema veze sa nematerijalnim svetom... mali "fail", ha? frown

Ode ti daleko... bariogeneza se bavi pitanjima odnosa materija-antimaterija uveliko, i veruj mi, nema nikakvih dodirnih tačaka sa bogom... čista fizika!

Pih, gde će sad bog da se skloni kad mu nestade oblak od antimaterije? cheeky
 

...Mislim da ce anti materija objasniti mnoge stvari o stvaranju jer koliko god da ne verujes u bilo sta nekako je sve oko nas nastalo zar ne?Sigurno imas i teoriju o nastanku  coveka iz vode preko amebe pa evolucijom do majmuna i pecinskog coveka a ako se uvek pozivas na dokaze voleo bih da ih i izneses, ili se ti kao sto tvrdis za mene oslanjas na tudja misljenja.

1 za
1 protiv
Gale Djordjevic
2011-04-25
???

Gale Djordjevic napisa...

...Mislim da ce anti materija objasniti mnoge stvari o stvaranju jer koliko god da ne verujes u bilo sta nekako je sve oko nas nastalo zar ne?Sigurno imas i teoriju o nastanku  coveka iz vode preko amebe pa evolucijom do majmuna i pecinskog coveka a ako se uvek pozivas na dokaze voleo bih da ih i izneses, ili se ti kao sto tvrdis za mene oslanjas na tudja misljenja.

...Slučajan nastanak čoveka i bilo čega smislenog bilo bi slično bacanju nekoliko boja na slikarsko platno, a da pritom nastane slika Mona Liza...

4 za
4 protiv
Слађан
2011-04-25
???

Svaka rasprava je dobrodošla, pa i ova, sve dok se učesnici u raspravi ne počnu vređati, naročito oni koji imaju "drugačije" mišljenje. Mislim da ste u zastupanju svojih stavova mnogi prešli granicu pristojnosti.

Ja ću vam ispričati moje iskustvo i  odnos prema "veri" i "verovanju", mada znam da neću odgovoriti na vaše nedoumice.

Elem, u ranom srednješkolskom periodu, a i pre toga, bila su mi dosta bliska verska učenja (uticaj porodice na razvoj i sazrevanje je tada, kao što je normalno, bio presudan). Kao što pretpostavljate, ja sam hrišćanin pravoslavac. Često sam odlazio u crkvu, postio, pričešćivao se, što je kod nas, na Kosovu i Metohiji, bio veoma čest slučaj. Međutim, sebe nikada nisam smatrao "pravim vernikom" koji se strogo drži dogmatskih načela pravoslavalja, već sam se trudio da ona postanu deo mog sistema vrednosti. Ali, na kraju srednje škole, pre svega pod uticajem nekih književnih dela (naročito moderne književnosti) počele se da se javljaju mnoge sumnje vezane za to. Kada sam počeo da studiram (medicinu), te sumnje su se naravno produbile, i shvatio sam da su naučna načela nešto u šta treba, pre svega, verovati. Kada sam završio fakultet počeo sam ozbiljno da se bavim naukom zbog prirode svog posla i pojavile su se sumnje u ovo što sam poslednje naveo. Naime, naučni zaključci, zasnovani na naučnom metodu i proistekli iz naučnih studija, donose se sa 95 ili 99% procenata verovatnoće. A šta je sa onih 1 ili 5%??? Pomislićete, pa šta, od 100 slučajeva to je 99 ili 95, vrlo važno! Ali to je i 500 000 od 10 000 000 nekih slučajeva. priznaćete nije zanemarljivo. Jednostavno tih 1 ili 5 % slučajeva je i pored napredne naučne sofisticirane tehnologije nedokučivo. Pa kako se onda dešavaju? Na ovom nivou razvoja nauke, ne znamo! Isto tako, svedoci smo da mnoga naučna saznanja podležu značajnim promenama, u toj meri, da se za vrlo kratko vreme pokaže da su potpuno neistinita, i da se pojavi neko novo, sasvim suprotno. Gde je u svemu tome istina, ko će ga znati. Šta to utiče da se dešavaju tih 5 ili 1% slučajeva, ko će i to znati. Lično mislim da postoje i danas mnoge nedokučive pojave, koje na ovom nivou razvoja nauke, nismo sposobni da otkrijemo. Pod kakvim se uticajima one dešavaju stvar je verovanja pojedinca. Da li će neko verovati u neku "višu silu" koja svim tim (pa možda i našim životima) upravlja, stvar je izbora pojedinca. Da li će verovati u naučne zakonitosti pojave - njegova je stvar! Da li će verovati u postojanje "više sile" koja je od strane naših predaka pretočena u različite vere, da li će neko verovati u Boga, Alaha, Budu, Hrista, Muhameda, Mojsija opet je njegov lični izbor! Sve to treba poštovati i nikoga ne omalovažavati. Jer, verujte mi skoro i da ne postoji 100%-na istina! Ja se trudim da kao hrišćanin - pravoslavac prihvatim sve one dogme koje su za mene prihvatljive, a za mnoge u njih teško mi je da poverujem. Da li postoji zagrobni život? Ateista će reći ne, jer se niko nije "vratio" i ispričao svoje iskustvo. Ali, da li nam treba nešto takvo da bismo u nešto verovali. Vernik će reći da postoji, ali da li imam ikakvih opipljivih dokaza o tome - nema. Sve su to suprostavljene nedoumice, i još jednom ponavljam, sve je to izbor pojedinca koji treba poštovati i ne treba omalovažavati.

Izvinite na dužem komentaru :)

5 za
1 protiv
istok
2011-04-25
???

За ових мојих шездесет и нешто година учествовао сам у многим расправама између верника и атеиста. Све су текле слично и завршавале се на отприлике исти начин. Никада ниједан верник није убедио атеисту да Бог постоји, нити је атеиста убедио верника у супротно. На крају се расправа заврши свађом, понекад и увредама. Зато више не учествујем у таквим разговорима и то препоручујем и вама овде.

12 za
0 protiv
Matorac
2011-04-26
???

Mada sam mišljenja da je konflikt dva pametna sagovornika sjajna stvar jer donosi kreativna rešenja, na ovu temu to nikako nije slučaj.

Matorac napisa...

За ових мојих шездесет и нешто година учествовао сам у многим расправама између верника и атеиста. Све су текле слично и завршавале се на отприлике исти начин. Никада ниједан верник није убедио атеисту да Бог постоји, нити је атеиста убедио верника у супротно. На крају се расправа заврши свађом, понекад и увредама. Зато више не учествујем у таквим разговорима и то препоручујем и вама овде.

...svaka čast, mudro rečeno, nemam ništa pametno da dodam na ovo.

4 za
0 protiv
Kalimist
2011-04-26
???

Slažem se da rasprava ume da ode daleko, i završiću onim što je od mene kolega sa foruma i tražio, a to je dokaz... daću jedan od mnogih članaka na tu temu, sa popularne internet enciklopedije, a obzirom da i nemam nameru da onog ko sebe smatra vernikom ubedim da greši, jer ima pravo da veruje u šta god hoće, kao i ja, tu ću i stati.

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution

3 za
2 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Evo jos jednog "dokaza" za evoluciju...

Malo sale za kraj, ne zamerite... wink

1 za
1 protiv
Slobodan
2011-04-26
???

Ova rasprava sadrži elemente bogohuljenja, pa je krajnje vrema da je prekinemo. Ljudi, pogledajte koliku raspravu vodite o postojanju Boga, a nemate na umu da je jedan od najvećih grehova traženje dokaza postojanja Boga. Ovo bi svi vernici trebalo da znaju.

Svako ima pravo na veru, koje mu niko ne može uskratiti. Ja sam lično vernik, pravoslavac, i ne osporavam veru neistomišljenika(pre svega mislim na ateiste), ali i neću dozvoliti da nego govori negativno o mojoj veri i da je omalovažava.

3 za
4 protiv
BODA TAJSON, DOŽIVOTNA
2011-04-26
???

BODA TAJSON, DOZIVOTNA napisa...

Ova rasprava sadrži elemente bogohuljenja, pa je krajnje vrema da je prekinemo. Ljudi, pogledajte koliku raspravu vodite o postojanju Boga, a nemate na umu da je jedan od najvećih grehova traženje dokaza postojanja Boga. Ovo bi svi vernici trebalo da znaju.

Svako ima pravo na veru, koje mu niko ne može uskratiti. Ja sam lično vernik, pravoslavac, i ne osporavam veru neistomišljenika(pre svega mislim na ateiste), ali i neću dozvoliti da nego govori negativno o mojoj veri i da je omalovažava.

... A kako ćeš to sprečiti bilo koga da kritikuje nešto sa čim se ne slaže?

Uostalom, zar se vi vernici ne dičite pre svega tolerancijom?

6 za
3 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

pa gledaj na to kao test opshteg obrazovanja a ne propagiranje religije. mislim iako nisi hriscanka mozes da poznajesh te stvari cisto naucno. stavise pozeljno je? mislim ja evo nemam pojma o fudbalu pa bih pala na spojnicama o fudbalerima. je l to znaci da treba da prestanu da pisu o fudbalu? ili ako krenu da pitaju o grckim bogovima znaci da propagiraju paganstvo?

ko zna mozda stave nesto i kad je neki muslimanski praznik, ja nisam pratila pa ne znam. ali sigurno ne bih imala pojma dalje od toga da je muhamed prorok. a noje je ipak deo nekog opsteg obrazovanja?? da, moguce da oni ne vide ostale ali mislim da su bas sve moguce teme zastupljene pa ce da se sete. 

7 za
0 protiv
masxa
2011-04-26
???

u stvari kapiram da su sastavljaci recimo slavili uskrs pardon vaskrs pa su bili ponesheni pa su kopali po bibliji... mislim bolesno je da mislis stalno da li ces nekog da uvredish ako si ga pitao da li jede svinju ili ako si nafarbao jaja ili ako ne jedes svinju ili... ali zamisli recimo da se nadjes u hrvatskoj na njihovom milijunashu... pa otkinuli bi te od hrvatskih pesnika i nacionalnih parkova ... znaci tamo bas to forsiraju, ono neke su iskopali ko zna odakle... ne znam da li recimo forsiraju hrvatske srbe ili hrvatske madjare toliko... ovi nashi su jos i dobri

5 za
1 protiv
masxa
2011-04-26
???

Марко Екмеџић napisa...

BODA TAJSON, DOZIVOTNA napisa...

Ova rasprava sadrži elemente bogohuljenja, pa je krajnje vrema da je prekinemo. Ljudi, pogledajte koliku raspravu vodite o postojanju Boga, a nemate na umu da je jedan od najvećih grehova traženje dokaza postojanja Boga. Ovo bi svi vernici trebalo da znaju.

Svako ima pravo na veru, koje mu niko ne može uskratiti. Ja sam lično vernik, pravoslavac, i ne osporavam veru neistomišljenika(pre svega mislim na ateiste), ali i neću dozvoliti da nego govori negativno o mojoj veri i da je omalovažava.

... A kako ćeš to sprečiti bilo koga da kritikuje nešto sa čim se ne slaže?

Uostalom, zar se vi vernici ne dičite pre svega tolerancijom?

...Upravo i govorim o toleranciji. Da si pažljivo čitao video bi da sam napisao sledeće:

Svako ima pravo na veru, koje mu niko ne može uskratiti. Ja sam lično vernik, pravoslavac, i ne osporavam veru neistomišljenika

2 za
2 protiv
BODA TAJSON, DOŽIVOTNA
2011-04-26
???

BODA TAJSON, DOZIVOTNA napisa...

.. ali i neću dozvoliti da nego govori negativno o mojoj veri i da je omalovažava.

... A ko je onda ovo napisao?

4 za
2 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Марко Екмеџић napisa...

BODA TAJSON, DOZIVOTNA napisa...

.. ali i neću dozvoliti da nego govori negativno o mojoj veri i da je omalovažava.

... A ko je onda ovo napisao?

...

kakve ovo ima veze sa tolerancijom? Tolerancija ne podrazumeva "pljuvanje" na neistomišljenike(protiv čega govori ova moja rečenica iz citata), već već ravnopravnost sa neistomišljenicima.

2 za
3 protiv
BODA TAJSON, DOŽIVOTNA
2011-04-26
???

BODA TAJSON, DOZIVOTNA napisa...

Марко Екмеџић napisa...

BODA TAJSON, DOZIVOTNA napisa...

.. ali i neću dozvoliti da nego govori negativno o mojoj veri i da je omalovažava.

... A ko je onda ovo napisao?

...

kakve ovo ima veze sa tolerancijom? Tolerancija ne podrazumeva "pljuvanje" na neistomišljenike(protiv čega govori ova moja rečenica iz citata), već već ravnopravnost sa neistomišljenicima.

... Ja tvoju veru ne pljujem (u smislu vređanja), ali je, kao uostalom i druge religije, smatram smešnom i zatupljujućom.

Neću tebi reći da si glup, jer imaš pravo na svoj izbor, ali ne moram da se složim sa stvarima koje smatram duboko pogrešnim, ponekad i štetnim, a propoveda ih vera kojoj pripadaš.

Odatle to što govorim negativno, i o tvojoj, a i o drugim religijama.

3 za
1 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Moram da se umesam. Ja sam licno agnostik i smatram da svako ima pravo na svoj izbor i ako hoce  ljudi da veruju u Vilu Zubic nek veruju i uopste ne moraju da mi daju nikakav dokaz o postojanju iste. Njihov je izbor. Mislim Marko da si malo preostar prema vernicima, to je njihova stvar i njihova zelja da veruju. Licno mislim da najveci problem nastaje zbog toga sto postoje oprecne istine i zablude u skoro svakoj religiji. Recimo za hriscane je tipicno to sto se retko koji hriscanin moze pohvaliti da je procitao Bibliju.

Niko ne moze nikome da osporava pravo da veruje ili ne  veruje u bilo sta i ne bi ga trebalo nikoga ubedjivati u nesto. 

5 za
1 protiv
imagine
2011-04-26
???

Ne sporim ja pravo da bilo ko veruje, nego sam izneo svoje argumente za neverovanje.

E sad, ako to neko smatra napadom na religiju, druga je stvar. Nema potrebe da budem ne znam kako nežan, ako se sa nečim ne slažem.

Lično smatram mnogo toga što organizovane religije donose štetnim, i o tome sam i pisao, ali je svakako činjenica da ne mogu ja nekoga da odvratim od religije.

Meni je smešna, po mnogo čemu besmislena, i trudim se da na konkretan način dokažem taj besmisao.

Kao što i kažeš, postoje oprečne istine i zablude, i ja jednostavno zbog toga ne prihvatam religioznost kao takvu, nevezano od pravoslavlja, katoličanstva, anglikanizma, islama, budizma, šintoizma, judaizma... meni nije bitno koja je vera u pitanju, ja je kao anti-teista ne prihvatam, i imam i te kako i mišljenja zašto je to tako.

3 za
2 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Kakva debata,vecita borba izmedju teista i ateista,velika utopija.Ne mogu da odolim a da ne napisem nesto,bez tendencija da ucestvujem u ovoj vatrenoj eristici,po meni apsurdnoj.Ovakvom dijalektikom ne moze se doci do konstruktivnih resenja.Htedoh samo da napisem par izreka velikih umova civiliziacije,na ovu temu,koje mi padose na pamet,dok sam citao neke od komentara,jer ne postoji nista sto vec u proslosti nije receno,u proslosti su svi odgovori.Prva izreka koja mi uvek padne na pamet kada su ovakve rasprave u pitanju je izreka velikog naucnika Ajnstajna-,,Nauka bez religije je copava,a religija bez nauke slepa.,,Zatim kao po nekoj analogiji stvari,u glavi mi se javi moj omiljeni cika Karl Marks,koji rece-,,Religija je uzdah ucveljenih bica,dusa sveta bez srca,kao i duh prilika bez duha,ona je opijum naroda.,,I za kraj moja dva veoma draga pisca.Prvi je Dzonatan Svift- ,,Mi imamo dovoljno religija da bismo mrzeli jedni druge,ali ne dovoljno da bismo voleli jedan drugoga.,,Drugi je,po meni najveci od svih,cika Fjodor Mihajlovic,koji je o religiji mnogo puta ironicno govorio,meni apsolutno najdraza izreka na ovu temu-,,Ili je Isus vaskrsnuo,ili cu da izvrsim samoubistvo.,,

Za kraj jedan mali,prijateljski savet,nemojte biti fanatici,jer kao sto Berdjajev rece-,,Covek koji je fanatizovan nekom jedino-spasavajucom idejom,nije u stanju da traga za istinom,trazenje istine pretpostavlja slobodu.Nema istine izvan slobode,istina se daje samo slobodom.,,  

Pozdrav svim vernicima i nevernicima!                                                                                

7 za
3 protiv
Zaratustra
2011-04-26
???

Marko, nazalost mnoge si uvrijedio sa nacinom na koji iznio svoje stavove i kad vec pricas o toleranciji pokazao si se kao netolerantan, koliko god tvrdio suprotno. Takodje, prilicno povrsno si iznio svoje tvrdnje. Sakrivati se iza pojma nauke je isto kao sto se fanatici sakrivaju iza pojma religije. Kao "naucnik" ne bi smio da iskljucis postojanje bilo koje istine, bez obzira na to kakva je.

Nevezano za tvoje vidjenje vjernika ili religije, "popljuvao" si filozofiju, sociologiju, istoriju, arheologiju, arhitekturu (ove nauke sasvim sigurno) i to samo ocjenom da je religija glupost, a da ne govorim koliko si popljuvao umjetnost, mozda nesvjesno ali si to zaista uradio, a sa malo vise citanja znao bi i kako.

Ono u cemu se slazem sa tobom, a dopustio si da ti se pojmovi dobro izmjesaju (a mozda i ne?), je to da je dogmatizam stetan, glup i zatupljujuci. Na srecu, svjedoci smo promjena u religijskom svijetu u poslednje vrijeme, pa dogme sve cesce bivaju ismijane i od strane religijskih institucija. Naravno, ni sama nauka nije imuna na iste. Pa tako, da smo u potpunosti slusali Edisona, nikad ne bi poletili ili imali naizmjenicnu struju; Njukomb bi nas ogranicio na solarni sistem, Ajnstajn nije vidio koristi od nuklearne energije i tako redom.

Na kraju, jako mi je zao ako si imao neka od iskustava koja si naveo, ne mogu da zamislim kako bi ja rezonovao u toj situaciji. Takodje, ni to nije za generalizovanje i ne moze biti opravdanje za sve ono sto si rekao, odnosno nacin na koji si to rekao.

Sto se drugih sagovornika tice bez potrebe ste usli u diskusiju zapocetu na klasican trolovski nacin: baci kosku psima i gledaj kako se tuku. Eh,.... frown

5 za
3 protiv
Dvorska budala
2011-04-26
???

 

Marko, ja razumem Vasu poziciju anti-teiste, ali mislim da bi Vase argumente za neverovanje koji izmedju ostalog podrazumevaju kvalifikaciju religije kao smesne, zatupljujuce i glupe mnogi vernici s pravom smatrali uvredljivim. U svakom slucaju, otislo se daleko od teme, a Vas prvi odgovor ovde je svakako bio sasvim korektan...

Sto se tice Vase nedoumice zasto Bog dozvoljava smrt novorodjencadi, ona se svodi na pitanje zasto Bog dozvoljava zlo, o cemu, kao sto verovatno vec znate, postoji citava grana filosofije i teologije, a zove se teodiceja. Vise o tome mozete izmedju ostalog naci ovde:

http://en.wikipedia.org/wiki/Theodicy

Ako Vas zaista interesuje, mozete recimo i u spisima Svetog Jovana Zlatoustog naci dosta toga o tome zasto Bog dopusta djavolu da nas kusa...

Protivrecnost izmedju starozavetnog zakona "oko za oko, zub za zub" i novozavetnog "ko tebe kamenom, ti njega hlebom" naravno da postoji, ali u Jevandjelju po Mateju mozete naci mesto gde Isus eksplicitno ponistava prvi zakon i uvodi drugi.

Mene licno zanimaju argumenti koji dokazuju da je religija stetna, pa ako mozete da me uputite na neke izvore, bio bih Vam zahvalan...

2 za
1 protiv
Slobodan
2011-04-26
???

Slobodan napisa...

 

Marko, ja razumem Vasu poziciju anti-teiste, ali mislim da bi Vase argumente za neverovanje koji izmedju ostalog podrazumevaju kvalifikaciju religije kao smesne, zatupljujuce i glupe mnogi vernici s pravom smatrali uvredljivim. U svakom slucaju, otislo se daleko od teme, a Vas prvi odgovor ovde je svakako bio sasvim korektan...

Sto se tice Vase nedoumice zasto Bog dozvoljava smrt novorodjencadi, ona se svodi na pitanje zasto Bog dozvoljava zlo, o cemu, kao sto verovatno vec znate, postoji citava grana filosofije i teologije, a zove se teodiceja. Vise o tome mozete izmedju ostalog naci ovde:

http://en.wikipedia.org/wiki/Theodicy

Ako Vas zaista interesuje, mozete recimo i u spisima Svetog Jovana Zlatoustog naci dosta toga o tome zasto Bog dopusta djavolu da nas kusa...

Protivrecnost izmedju starozavetnog zakona "oko za oko, zub za zub" i novozavetnog "ko tebe kamenom, ti njega hlebom" naravno da postoji, ali u Jevandjelju po Mateju mozete naci mesto gde Isus eksplicitno ponistava prvi zakon i uvodi drugi.

Mene licno zanimaju argumenti koji dokazuju da je religija stetna, pa ako mozete da me uputite na neke izvore, bio bih Vam zahvalan...

... Svaki bombaš samoubica je dovoljan dokaz o štetnosti.

Ako ćete unazad, setite se Inkvizicije, spaljivanja veštica, kupovine oprosta greha, itd.

Što se teodiceje tiče, naravno da su se vekovima teolozi upinjali da ipak pomire postojanje zla sa pojmom (navodno) dobrog boga, a na svakome je da ili prihvati to objašnjenje ili ga ne prihvati.

Meni je jednostavno neprihvatljivo tvrditi da zlo potiče od toga što čovek ima bogomdanu slobodnu volju, ali se zato primenom te slobodne volje, koja odstupa od dogme, taj slobodni čovek proglašava za jeretika.

2 za
2 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Evo šta kaže Frensis Bejkon:"U boga ne veruju samo oni koji u njegovom nepostojanju nalaze interes."

3 za
4 protiv
Слађан
2011-04-26
???

Bacago napisa...

Marko, nazalost mnoge si uvrijedio sa nacinom na koji iznio svoje stavove i kad vec pricas o toleranciji pokazao si se kao netolerantan, koliko god tvrdio suprotno. Takodje, prilicno povrsno si iznio svoje tvrdnje. Sakrivati se iza pojma nauke je isto kao sto se fanatici sakrivaju iza pojma religije. Kao "naucnik" ne bi smio da iskljucis postojanje bilo koje istine, bez obzira na to kakva je.

Nevezano za tvoje vidjenje vjernika ili religije, "popljuvao" si filozofiju, sociologiju, istoriju, arheologiju, arhitekturu (ove nauke sasvim sigurno) i to samo ocjenom da je religija glupost, a da ne govorim koliko si popljuvao umjetnost, mozda nesvjesno ali si to zaista uradio, a sa malo vise citanja znao bi i kako.

Ono u cemu se slazem sa tobom, a dopustio si da ti se pojmovi dobro izmjesaju (a mozda i ne?), je to da je dogmatizam stetan, glup i zatupljujuci. Na srecu, svjedoci smo promjena u religijskom svijetu u poslednje vrijeme, pa dogme sve cesce bivaju ismijane i od strane religijskih institucija. Naravno, ni sama nauka nije imuna na iste. Pa tako, da smo u potpunosti slusali Edisona, nikad ne bi poletili ili imali naizmjenicnu struju; Njukomb bi nas ogranicio na solarni sistem, Ajnstajn nije vidio koristi od nuklearne energije i tako redom.

Na kraju, jako mi je zao ako si imao neka od iskustava koja si naveo, ne mogu da zamislim kako bi ja rezonovao u toj situaciji. Takodje, ni to nije za generalizovanje i ne moze biti opravdanje za sve ono sto si rekao, odnosno nacin na koji si to rekao.

Sto se drugih sagovornika tice bez potrebe ste usli u diskusiju zapocetu na klasican trolovski nacin: baci kosku psima i gledaj kako se tuku. Eh,.... frown

... Hoćeš da kažeš da sam ja bio netolerantan prema vernicima, dok su oni bili tolerantni prema tome što sam anti-teista?

Da podsetim kako je "tolerantno" počelo:

- p.s.  ti ili ne znaš šta znači diskriminacija ili si najobičniji trol...

- Tako da draga ateistkinjo manje kukanja vise citanja, mozda na taj nacin pronadjes ljubav u sebi i promenis svoje opredeljenje !

Dakle, tako "tolerantnim" tonom su počeli "vernici".

Nadalje, nauka se trudi da pojedine stvari dokaže. Ponekad uspeva, ponekad ne. Ponekad odmah, ponekad kasnije.

Ali što se tiče postojanja boga, tu pre svega vi vernici morate da se usaglasite ko je u pravu - hrišćani, muslimani, judaisti, budisti, šintoisti, animisti... ?

Ko je od vas u pravu?

Još bolje, među hrišćanima, jesu li u pravu pravoslavci, katolici, evanđelisti, anglikanci, mormoni, jehovini svedoci, kopti, monofiziti, ili ko već?

Pa ne možete svi u isto vreme biti u pravu smiley

Ili ste svi u pravu, što je nemoguće, ili niko nije u pravu, i boga, tj. bogova nema.

Zašto kažem da je nemoguće da ste svi u pravu. Pa jednostavno, sve te silne religije, ali i sekte u okviru svake religije su toliko međusobno suprotstavljene, da tu pomirenja nema.

Načelno, Jevreji, muslimani i hrišćani imaju istog boga. Ali, za Jevreje, mesija još nije došao, za hrišćane je bio na Zemlji, umro za ljude, i potom vaskrsao, a za muslimane, 600 godina kasnije, Muhamed je jedini pravi prorok, a Isus iz Nazareta nije sin božiji.

Potom, da je makar jedna konfesija "ona prava", sve ostale bi bile jeres, pa bi ih valjda bog sve počistio.

I šta to znači, "mladi" bog je došao, rekao da ono što je "stari" bog rekao više ne važi, i to je to? Pa šta će vam svima onda Stari zavet? Eventualno za to da uzmete malo od onoga što vam odgovara, a ostalo nije važno?

Imate vi vernici dovoljno sopstvenih nesuglasica, a hrišćani pogotovo. Katolici i pravoslavci su u sukobu već preko 950 godina zbog jednog pogrešno očitanog "filioque", a ovamo biste dokaze od nauke.

No, da ne bude da ih "krijem", preporučujem knjigu "Zabluda o bogu", Ričarda Dokinsa.

Što se tiče teze o tome da umanjujem značaj filozofije, sociologije, istorije, arheologije, arhitekture ili umetnost, ako umanjujem značaj religije, jasno mi je da pucate na to koliko je dela nastalo vezano za religiju.

Međutim, osvedočenim ateistima Daglasu Adamsu, Isaku Asimovu, Beli Bartoku, Hektoru Berliozu, Čarlsu Bukovskom, Arturu Klarku, Bobu Geldofu, Nikolaju Rimskom-Korsakovu, Robertu Grejvsu, Stanislavu Lemu, Džordžu Orvelu, Dmitriju Šostakoviču, Pjer Paolo Pazoliniju, Fridrihu Ničeu, Bertranu Raselu, Kurtu Vonegatu, Simoni de Bovoar, Alberu Kamiju, Ogistu Kontu, Noamu Čomskom, Žan-Pol Sartru, Arturu Šopenhaueru, Tomasu Edisonu, Alenu Turingu, Sigmundu Frojdu, Erihu Fromu, Stivenu Hokingu, Pjer-Simon Laplasu, Karlu Saganu, Oskaru Nimajeru, Le Korbizijeu, Daglasu Adamsu, Sari Bernar, Luisu Bunjuelu, Čarli Čaplinu, Giljermu del Toru, Ketrin Hepbern, Džonu Hjustonu, i mnogim drugima, inspiracija verom nije bila potrebna da bi postigli fantastične domete.

Inspiracija je inspiracija, a kanalisanje je već nešto drugo, i bog sa tim veze nema.

I kao što sam već rekao, svoj anti-teizam ne zasnivam na iracionalnom ili racionalnom bolu, već samo na rezonovanju, zdravom razumu i upravo toj često potezanoj slobodi misli.

3 za
3 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

SLAĐAN1982 napisa...

Evo šta kaže Frensis Bejkon:"U boga ne veruju samo oni koji u njegovom nepostojanju nalaze interes."

... Važno da svi popovi koji masno naplaćuju krštenja, svadbe i sahrane, i voze se u besnim kolima, vrlo bogobojažljivo i bezinteresno žive smiley

A oni treba nekoga da podučavaju o veri i bogu... cccccc smiley

Kud se ne ugledaše na Isusa, pa da žive skromno i pomažu ljudima... ali ne ide, ne ide smiley

7 za
1 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Марко Екмеџић napisa...

SLAĐAN1982 napisa...

Evo šta kaže Frensis Bejkon:"U boga ne veruju samo oni koji u njegovom nepostojanju nalaze interes."

... Važno da svi popovi koji masno naplaćuju krštenja, svadbe i sahrane, i voze se u besnim kolima, vrlo bogobojažljivo i bezinteresno žive smiley

A oni treba nekoga da podučavaju o veri i bogu... cccccc smiley

Kud se ne ugledaše na Isusa, pa da žive skromno i pomažu ljudima... ali ne ide, ne ide smiley

ajde malo da se setimo poznatih ateista, Hitler, Staljin, Mao Ce Tung, Dzej Bi Tito, i zaista, uz duzno postovanje, covek koji religiju naziva gluposcu, samo pokazuje svoju glupost...

4 za
2 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

Teri Pracet - Mali bogovi

1 za
1 protiv
imagine
2011-04-26
???

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

SLAĐAN1982 napisa...

Evo šta kaže Frensis Bejkon:"U boga ne veruju samo oni koji u njegovom nepostojanju nalaze interes."

... Važno da svi popovi koji masno naplaćuju krštenja, svadbe i sahrane, i voze se u besnim kolima, vrlo bogobojažljivo i bezinteresno žive smiley

A oni treba nekoga da podučavaju o veri i bogu... cccccc smiley

Kud se ne ugledaše na Isusa, pa da žive skromno i pomažu ljudima... ali ne ide, ne ide smiley

ajde malo da se setimo poznatih ateista, Hitler, Staljin, Mao Ce Tung, Dzej Bi Tito, i zaista, uz duzno postovanje, covek koji religiju naziva gluposcu, samo pokazuje svoju glupost...

... Da, ali zato su tu religiozni Osama bin Laden, Hari S. Truman (naredio bacanje A-bombe na Japan), Torkvemada (onaj "simpatični" inkvizicionar), Katarina Mediči (naredila Vartolomejsku noć), papa Aleksandar IV (onaj fini Bordžija)... zaista, uz dužno poštovanje, osećaš li se sada glupo ili samo još gluplje? smiley

5 za
4 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Марко Екмеџић napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

SLAĐAN1982 napisa...

Evo šta kaže Frensis Bejkon:"U boga ne veruju samo oni koji u njegovom nepostojanju nalaze interes."

... Važno da svi popovi koji masno naplaćuju krštenja, svadbe i sahrane, i voze se u besnim kolima, vrlo bogobojažljivo i bezinteresno žive smiley

A oni treba nekoga da podučavaju o veri i bogu... cccccc smiley

Kud se ne ugledaše na Isusa, pa da žive skromno i pomažu ljudima... ali ne ide, ne ide smiley

ajde malo da se setimo poznatih ateista, Hitler, Staljin, Mao Ce Tung, Dzej Bi Tito, i zaista, uz duzno postovanje, covek koji religiju naziva gluposcu, samo pokazuje svoju glupost...

... Da, ali zato su tu religiozni Osama bin Laden, Hari S. Truman (naredio bacanje A-bombe na Japan), Torkvemada (onaj "simpatični" inkvizicionar), Katarina Mediči (naredila Vartolomejsku noć), papa Aleksandar IV (onaj fini Bordžija)... zaista, uz dužno poštovanje, osećaš li se sada glupo ili samo još gluplje? smiley

...ne naravno prebroj malo zrtve, doci ces do prostog zakljucka da su nabrojani ubili mnogo vise ljudi, Osama je malo dete u odnosu na Tita, ostale da ne pominjem, otkad postoji covecanstvo ljudi su ubijali u ime slobode pravde, dodaj slobodno jos koji ideal, ali to ne znaci da treba tih ideala da se odreknemo, ukoliko malo pogledas sve velike religije propovedaju nenasilje, a to sto  mi ta ucenja pogresno tumacimo, i koristimo ih za nase ciljeve, to nije problem religije vec nas ljudi

3 za
5 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

SLAĐAN1982 napisa...

Evo šta kaže Frensis Bejkon:"U boga ne veruju samo oni koji u njegovom nepostojanju nalaze interes."

... Važno da svi popovi koji masno naplaćuju krštenja, svadbe i sahrane, i voze se u besnim kolima, vrlo bogobojažljivo i bezinteresno žive smiley

A oni treba nekoga da podučavaju o veri i bogu... cccccc smiley

Kud se ne ugledaše na Isusa, pa da žive skromno i pomažu ljudima... ali ne ide, ne ide smiley

ajde malo da se setimo poznatih ateista, Hitler, Staljin, Mao Ce Tung, Dzej Bi Tito, i zaista, uz duzno postovanje, covek koji religiju naziva gluposcu, samo pokazuje svoju glupost...

... Da, ali zato su tu religiozni Osama bin Laden, Hari S. Truman (naredio bacanje A-bombe na Japan), Torkvemada (onaj "simpatični" inkvizicionar), Katarina Mediči (naredila Vartolomejsku noć), papa Aleksandar IV (onaj fini Bordžija)... zaista, uz dužno poštovanje, osećaš li se sada glupo ili samo još gluplje? smiley

...ne naravno prebroj malo zrtve, doci ces do prostog zakljucka da su nabrojani ubili mnogo vise ljudi, Osama je malo dete u odnosu na Tita, ostale da ne pominjem, otkad postoji covecanstvo ljudi su ubijali u ime slobode pravde, dodaj slobodno jos koji ideal, ali to ne znaci da treba tih ideala da se odreknemo, ukoliko malo pogledas sve velike religije propovedaju nenasilje, a to sto  mi ta ucenja pogresno tumacimo, i koristimo ih za nase ciljeve, to nije problem religije vec nas ljudi

...i dgovori mi iskreno, da li si nekad u zivotu prizivao Bozju pomoc?

3 za
2 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

SLAĐAN1982 napisa...

Evo šta kaže Frensis Bejkon:"U boga ne veruju samo oni koji u njegovom nepostojanju nalaze interes."

... Važno da svi popovi koji masno naplaćuju krštenja, svadbe i sahrane, i voze se u besnim kolima, vrlo bogobojažljivo i bezinteresno žive smiley

A oni treba nekoga da podučavaju o veri i bogu... cccccc smiley

Kud se ne ugledaše na Isusa, pa da žive skromno i pomažu ljudima... ali ne ide, ne ide smiley

ajde malo da se setimo poznatih ateista, Hitler, Staljin, Mao Ce Tung, Dzej Bi Tito, i zaista, uz duzno postovanje, covek koji religiju naziva gluposcu, samo pokazuje svoju glupost...

... Da, ali zato su tu religiozni Osama bin Laden, Hari S. Truman (naredio bacanje A-bombe na Japan), Torkvemada (onaj "simpatični" inkvizicionar), Katarina Mediči (naredila Vartolomejsku noć), papa Aleksandar IV (onaj fini Bordžija)... zaista, uz dužno poštovanje, osećaš li se sada glupo ili samo još gluplje? smiley

...ne naravno prebroj malo zrtve, doci ces do prostog zakljucka da su nabrojani ubili mnogo vise ljudi, Osama je malo dete u odnosu na Tita, ostale da ne pominjem, otkad postoji covecanstvo ljudi su ubijali u ime slobode pravde, dodaj slobodno jos koji ideal, ali to ne znaci da treba tih ideala da se odreknemo, ukoliko malo pogledas sve velike religije propovedaju nenasilje, a to sto  mi ta ucenja pogresno tumacimo, i koristimo ih za nase ciljeve, to nije problem religije vec nas ljudi

... Ah da, stara teza o tome ko je ubio više onih drugih.

To bolesno prebrojavanje leševa je tek problem svoje vrste... ali, ako te ne mrzi, a voliš te brojke, a ti prebroj koliko ljudi je zbog jeresi pobila "sveta" inkvizicija tokom Srednjeg veka, i koliko su neznabožaca u ime tog istog boga pobili divni Evropljani osvajači po Aziji, Africi, Amerikama i u Australiji.

No, to saznanje da je ovaj ili onaj pobio manje ili više verovatno je "izuzetno" utešno za same žrtve i njihove porodice...

A što se tiče prizivanja boga, taman koliko sam ga ja prizivao, toliko si ga sigurno i ti psovao... šta ćeš, već je postalo deo slenga reći "daj bože da se desi to-i-to", kao i "ma jeb'o te bog!"

Uzgred, kad smo već kod toga, da li si nekada slagao? Da li si se nekada poneo sa nepoštovanjem prema roditeljima? Jesi li ikada poželeo nešto što si video kod nekoga? Jesi li ikada poželeo nečiju ženu ili devojku?

Ako jesi išta od toga, mnogo si zgrešio prema tom tvom bogu.

Ako nisi, mora da si jedini na ovom svetu smiley

5 za
0 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Frensis Bejkon je,kao i izmedju ostalog Rene Dekart bio apsolutni,jasno deklarisani teista.Njegova  izjava gore pomenuta,iz nase danasnje perspektive deluje groteskno.Ovde u nasoj malenoj Srbiji svedoci smo svestenicke infiltriranosti u sve drzavne instintucije,primeri su mnogi,RRA,raznorazni sportski klubovi,EPS,itd,itd...Crkva je jednostavno  pustila krake u sve pore sistema,i ne postoji apsolutno ni jedna drzavna stvar u kojoj nije konsultovana.Najsveziji primer je minuli derbi,gde navijaci Crvene zvezda sa rezignacijaom odbijaju da prisustvuju utakmici,upravo na nagovor ,,svetih oca,, zbog toboze Velike subote,i nekakve ,,srpke stvari,,.

Ono sto do sada u ovoj temi nije pominjano je sve vece prisustvo izopacenosti i izvitoperenosti unutar Srpske pravoslavne crkve,koja sve vise podseca na katolicku crkvu,punu,pedofilije,nekrofolije i raznih drugih nastranosti.Slucaj svima dobro poznatog Pahomija,koji je upravo sadasnji patrijarh Irinej,bez obzira na veliki broj casnih sestri i djakona,spremnih da svedoce,zataskao,jer se ,,proces,,odvijao unutar same crkve.Doticni Pahomije je posle senzacionalne afere i price koja je punila novinske stupce,posle izvesnog vremena vracen u istu eparhiju u kojoj je sluzbovao,dok su oni spremni da svedoce prvo anatemisani,pa zatim ponovo ,,angazovani,,,da sluzbuju u drugim eparhijama.I malom detetu je jasno da je crkva u Srbiji,drzava u drzavi.

Ipak postoje primeri,istina raritetni,kakav je bio i primer patrijarha Pavla,koji je ziveo zivot istinske askete,coveka koji je jasno raskrstio sa svim telesnim zadovoljstvima,i svoj zivotni vek proziveo pozrtvovano,brinuci o blznjem svome,koga moraju postovati svi,i teisti i ateisti,gnostici i agnostici,za sta sebe i smatram.Ne valja kada se stvari posmatraju generalno,ipak postoje izuzeci,dobro u zlu,zlo u dobrome,cemu nas i uci Taoizam,Jin-Jang,veliki Lao Ce.

7 za
1 protiv
Zaratustra
2011-04-26
???

Марко Екмеџић napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

SLAĐAN1982 napisa...

Evo šta kaže Frensis Bejkon:"U boga ne veruju samo oni koji u njegovom nepostojanju nalaze interes."

... Važno da svi popovi koji masno naplaćuju krštenja, svadbe i sahrane, i voze se u besnim kolima, vrlo bogobojažljivo i bezinteresno žive smiley

A oni treba nekoga da podučavaju o veri i bogu... cccccc smiley

Kud se ne ugledaše na Isusa, pa da žive skromno i pomažu ljudima... ali ne ide, ne ide smiley

ajde malo da se setimo poznatih ateista, Hitler, Staljin, Mao Ce Tung, Dzej Bi Tito, i zaista, uz duzno postovanje, covek koji religiju naziva gluposcu, samo pokazuje svoju glupost...

... Da, ali zato su tu religiozni Osama bin Laden, Hari S. Truman (naredio bacanje A-bombe na Japan), Torkvemada (onaj "simpatični" inkvizicionar), Katarina Mediči (naredila Vartolomejsku noć), papa Aleksandar IV (onaj fini Bordžija)... zaista, uz dužno poštovanje, osećaš li se sada glupo ili samo još gluplje? smiley

...ne naravno prebroj malo zrtve, doci ces do prostog zakljucka da su nabrojani ubili mnogo vise ljudi, Osama je malo dete u odnosu na Tita, ostale da ne pominjem, otkad postoji covecanstvo ljudi su ubijali u ime slobode pravde, dodaj slobodno jos koji ideal, ali to ne znaci da treba tih ideala da se odreknemo, ukoliko malo pogledas sve velike religije propovedaju nenasilje, a to sto  mi ta ucenja pogresno tumacimo, i koristimo ih za nase ciljeve, to nije problem religije vec nas ljudi

... Ah da, stara teza o tome ko je ubio više onih drugih.

To bolesno prebrojavanje leševa je tek problem svoje vrste... ali, ako te ne mrzi, a voliš te brojke, a ti prebroj koliko ljudi je zbog jeresi pobila "sveta" inkvizicija tokom Srednjeg veka, i koliko su neznabožaca u ime tog istog boga pobili divni Evropljani osvajači po Aziji, Africi, Amerikama i u Australiji.

No, to saznanje da je ovaj ili onaj pobio manje ili više verovatno je "izuzetno" utešno za same žrtve i njihove porodice...

A što se tiče prizivanja boga, taman koliko sam ga ja prizivao, toliko si ga sigurno i ti psovao... šta ćeš, već je postalo deo slenga reći "daj bože da se desi to-i-to", kao i "ma jeb'o te bog!"

Uzgred, kad smo već kod toga, da li si nekada slagao? Da li si se nekada poneo sa nepoštovanjem prema roditeljima? Jesi li ikada poželeo nešto što si video kod nekoga? Jesi li ikada poželeo nečiju ženu ili devojku?

Ako jesi išta od toga, mnogo si zgrešio prema tom tvom bogu.

Ako nisi, mora da si jedini na ovom svetu smiley

...da radio sam sve to, i veruj mi mnogo gore stvari, ali to opet ne znaci da cu necu moci nekako da se iskupim, cak iako ne uspem to ne znaci da nema Boga, vec da ja svojim zivotom nisam opravdao svoje postojanje, zrtve si ti prvi pomenuo, meni je samo muka od price da je najvise ljudi ubijeno iz religijskih razloga,jer to prosto nije istina, ako cemo da vodimo raspravu o bilo cemu, bilo bi lepo da rasprava bude vodjena na bazi cinjenica, argumenata, a ne samo na osnovu nasih ubedjenja... a pitanje za prizivanje Boga je potvrdilo moju teoriju da ateisti ne postoje...

3 za
2 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

Da, bio si netolerantan i ne, netolerancija nije tako pocela. To si i potvrdio svojim prvim odgovorom. Ali je provociranje pocelo sa samom temom i kasnijim i jedinim odgovorom autora teme. Nauka se trudi da odgovori na pitanja, tacno...ali nekada i nije bas tako. (Guran je tako postavio tezu o kultu medvjeda u praistoriji, zatim je poslije 20 godina dokazao da je pogrijesio, ali ni dan danas naucni svijet ne priznaje njegovu gresku jer su karijere izgradili upravo na tome.) No to su vec neke druge stvari.

A sta predstavlja taj spisak? Ne shvatam bas poentu. Mogu i ja da navedem naucnike koji su vjerovali u Boga: Kopernik, Bejkon, Kepler, Galilej, Dekart, Faradej, Kelvin, Ajnstajn....a da ne idem dalje od fizike. Da li su ti umjetnici bili i anti-teisti? ili su bili anti-dogmisti? Samo citajuci navedene autore (izuzev Bukovskog, kojeg jednostvano ne volim) stekao sam utisak da su to prije svega humanisti koji tesko da mogu imati razumijevanja za iskljucivosti. No dobro. I jos nesto, kad je rijec o umjetnosti i arhitekturi ne govorim o inspiraciji nego bas o vjeri u boga/bogove (uzecu samo nastanak piramida u Gizi - ne, nisu je gradili robovi). Kad je rijec o ostalim naukama, nisam primjetio da si ista rekao? Jer ako je religija glupost, onda su gluposti i proucavanja bilo koje kulture koja je svoj drzavni sistem zasnivala na istoj: Egipat, Grcka, Rim, Vavilon, Sumer, Judeja, Indija, Japan, Kina. Glupost je prucavanje uticaja religije na drustvo, za koji kazes da je ogroman? Glupost je klasicna njemacka filozofija? Izvinjavam se ali svijet nije poceo sa modernim svijetom niti ce se zavrsiti. Ali zato sa naukom mozda i hoce, mozda da navedem  neke: Openhajmer, Teller, Midzli i moj omiljeni Jozef Mengele ciji su radovi izucavani do sredine 70-ih godina.

Sta velis, da te citiram: inspiracija je inspiracija, a kanalisanje je nesto drugo i nauka nema sa tim veze.

Oko toga ko je u pravu je iluzorno raspravljati, kao sto je iluzorno raspravljati postoje li vanzemaljci? Vjerujes li ti u postojanje zivota van zemlje?

I da, iako previse uprosteno receno, mjaguar je u pravu. Svejedno je sta je u pitanju: nauka, religija, borba za slobodu, bilo sta...kako kaze ona pjesma: oduvjek ce biti budala i rata. A sad odo da se druzim sa porodicom, nemam vremena za iskljucivosti i fanatike. Bilo koje vrste.

5 za
2 protiv
Dvorska budala
2011-04-26
???

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

SLAĐAN1982 napisa...

Evo šta kaže Frensis Bejkon:"U boga ne veruju samo oni koji u njegovom nepostojanju nalaze interes."

... Važno da svi popovi koji masno naplaćuju krštenja, svadbe i sahrane, i voze se u besnim kolima, vrlo bogobojažljivo i bezinteresno žive smiley

A oni treba nekoga da podučavaju o veri i bogu... cccccc smiley

Kud se ne ugledaše na Isusa, pa da žive skromno i pomažu ljudima... ali ne ide, ne ide smiley

ajde malo da se setimo poznatih ateista, Hitler, Staljin, Mao Ce Tung, Dzej Bi Tito, i zaista, uz duzno postovanje, covek koji religiju naziva gluposcu, samo pokazuje svoju glupost...

... Da, ali zato su tu religiozni Osama bin Laden, Hari S. Truman (naredio bacanje A-bombe na Japan), Torkvemada (onaj "simpatični" inkvizicionar), Katarina Mediči (naredila Vartolomejsku noć), papa Aleksandar IV (onaj fini Bordžija)... zaista, uz dužno poštovanje, osećaš li se sada glupo ili samo još gluplje? smiley

...ne naravno prebroj malo zrtve, doci ces do prostog zakljucka da su nabrojani ubili mnogo vise ljudi, Osama je malo dete u odnosu na Tita, ostale da ne pominjem, otkad postoji covecanstvo ljudi su ubijali u ime slobode pravde, dodaj slobodno jos koji ideal, ali to ne znaci da treba tih ideala da se odreknemo, ukoliko malo pogledas sve velike religije propovedaju nenasilje, a to sto  mi ta ucenja pogresno tumacimo, i koristimo ih za nase ciljeve, to nije problem religije vec nas ljudi

... Ah da, stara teza o tome ko je ubio više onih drugih.

To bolesno prebrojavanje leševa je tek problem svoje vrste... ali, ako te ne mrzi, a voliš te brojke, a ti prebroj koliko ljudi je zbog jeresi pobila "sveta" inkvizicija tokom Srednjeg veka, i koliko su neznabožaca u ime tog istog boga pobili divni Evropljani osvajači po Aziji, Africi, Amerikama i u Australiji.

No, to saznanje da je ovaj ili onaj pobio manje ili više verovatno je "izuzetno" utešno za same žrtve i njihove porodice...

A što se tiče prizivanja boga, taman koliko sam ga ja prizivao, toliko si ga sigurno i ti psovao... šta ćeš, već je postalo deo slenga reći "daj bože da se desi to-i-to", kao i "ma jeb'o te bog!"

Uzgred, kad smo već kod toga, da li si nekada slagao? Da li si se nekada poneo sa nepoštovanjem prema roditeljima? Jesi li ikada poželeo nešto što si video kod nekoga? Jesi li ikada poželeo nečiju ženu ili devojku?

Ako jesi išta od toga, mnogo si zgrešio prema tom tvom bogu.

Ako nisi, mora da si jedini na ovom svetu smiley

...da radio sam sve to, i veruj mi mnogo gore stvari, ali to opet ne znaci da cu necu moci nekako da se iskupim, cak iako ne uspem to ne znaci da nema Boga, vec da ja svojim zivotom nisam opravdao svoje postojanje, zrtve si ti prvi pomenuo, meni je samo muka od price da je najvise ljudi ubijeno iz religijskih razloga,jer to prosto nije istina, ako cemo da vodimo raspravu o bilo cemu, bilo bi lepo da rasprava bude vodjena na bazi cinjenica, argumenata, a ne samo na osnovu nasih ubedjenja... a pitanje za prizivanje Boga je potvrdilo moju teoriju da ateisti ne postoje...

...

1. Gde sam to rekao da je NAJVIŠE ljudi ubijeno iz religijskih razloga? Licitiranje si ti započeo Hitlerom, Mao Cedungom itd.

2. To što opsuješ boga ili kažeš "bože pomozi" samo govori o slengu. Da li kad nekom kažeš "jebem ti oca" to dokazuje da si gej, a ako op'suješ majku da voliš seks sa starijim tetama? smiley

3. Smešno je u istu rečenicu staviti religiju, činjenice i argumente smiley

3 za
0 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Bacago napisa...

Da, bio si netolerantan i ne, netolerancija nije tako pocela. To si i potvrdio svojim prvim odgovorom. Ali je provociranje pocelo sa samom temom i kasnijim i jedinim odgovorom autora teme. Nauka se trudi da odgovori na pitanja, tacno...ali nekada i nije bas tako. (Guran je tako postavio tezu o kultu medvjeda u praistoriji, zatim je poslije 20 godina dokazao da je pogrijesio, ali ni dan danas naucni svijet ne priznaje njegovu gresku jer su karijere izgradili upravo na tome.) No to su vec neke druge stvari.

A sta predstavlja taj spisak? Ne shvatam bas poentu. Mogu i ja da navedem naucnike koji su vjerovali u Boga: Kopernik, Bejkon, Kepler, Galilej, Dekart, Faradej, Kelvin, Ajnstajn....a da ne idem dalje od fizike. Da li su ti umjetnici bili i anti-teisti? ili su bili anti-dogmisti? Samo citajuci navedene autore (izuzev Bukovskog, kojeg jednostvano ne volim) stekao sam utisak da su to prije svega humanisti koji tesko da mogu imati razumijevanja za iskljucivosti. No dobro. I jos nesto, kad je rijec o umjetnosti i arhitekturi ne govorim o inspiraciji nego bas o vjeri u boga/bogove (uzecu samo nastanak piramida u Gizi - ne, nisu je gradili robovi). Kad je rijec o ostalim naukama, nisam primjetio da si ista rekao? Jer ako je religija glupost, onda su gluposti i proucavanja bilo koje kulture koja je svoj drzavni sistem zasnivala na istoj: Egipat, Grcka, Rim, Vavilon, Sumer, Judeja, Indija, Japan, Kina. Glupost je prucavanje uticaja religije na drustvo, za koji kazes da je ogroman? Glupost je klasicna njemacka filozofija? Izvinjavam se ali svijet nije poceo sa modernim svijetom niti ce se zavrsiti. Ali zato sa naukom mozda i hoce, mozda da navedem  neke: Openhajmer, Teller, Midzli i moj omiljeni Jozef Mengele ciji su radovi izucavani do sredine 70-ih godina.

Sta velis, da te citiram: inspiracija je inspiracija, a kanalisanje je nesto drugo i nauka nema sa tim veze.

Oko toga ko je u pravu je iluzorno raspravljati, kao sto je iluzorno raspravljati postoje li vanzemaljci? Vjerujes li ti u postojanje zivota van zemlje?

I da, iako previse uprosteno receno, mjaguar je u pravu. Svejedno je sta je u pitanju: nauka, religija, borba za slobodu, bilo sta...kako kaze ona pjesma: oduvjek ce biti budala i rata. A sad odo da se druzim sa porodicom, nemam vremena za iskljucivosti i fanatike. Bilo koje vrste.

...

Žao mi je što ne shvataš da su na spisku upravo ateisti koji su se bavili prirodnim i društvenim naukama, vrlo uspešno, bez da su se mnogo cimali oko nekakvog izmišljenog boga.

Smešno je kao primere davati antičke civilizacije. Bogove su ljudi izmislili da bi opisali stvari kojih su se mahom plašili, a posle su raznorazni prvosveštenici te iste strahove koristili za kontrolu mase, tj. stanovništva.

Zapravo, sam si rekao ključnu stvar, a to je da su "zasnivale", dakle prošlo vreme.

Sa prosvećivanjem, dobom nauke, saznanja i napretka, taj arhaični bog koji sve i svašta objašnjava, nestao je.

Što se kvazi-citata (Sta velis, da te citiram: inspiracija je inspiracija, a kanalisanje je nesto drugo i nauka nema sa tim veze.) tiče, naravno da nema ni nauka veze sa kanalisanjem inspiracije, i to nisam ni rekao. Ima veze samo to šta sami želimo... mada, verovatno to ne kapiraš, ali nema veze.

Život van Zemlje izvesno postoji, jer je previše mala verovatnoća da u tolikom obilju zvezdanih sistema, ne postoji bar jedan koji sadrži i planetarni sistem, sa bar jednom planetom na kojoj postoji život, u ma kom obliku.

To se naravno kosi sa verskom dogmom o jedinom svetu na ovoj planeti, ali šta se tu može... do pre par vekova je crkva tvrdila i da je Zemlja ravna ploča, pa je posle bilo ups! Doduše, par naučnika su spalili u međuvremenu, ali to je za crkvu uvek bila prihvatljiva žrtva.

I podržavam te 100%, više se druži sa porodicom, oni te zaista vole i stvarni su, za razliku od nekakvog boga smiley

2 za
3 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Ne znam cemu ovo prebrojavanje ateista i teista koja je poenta?Ekmedzicu imam jedno pitanje,da li mislis da ateisti  mogu da bidu fanatci?Po tvojoj percepciji,destruktivni i subverzivni su samo oni verujuci,ili gresim?

3 za
0 protiv
Broj 1,TNT Group
2011-04-26
???

Broj 1,TNT Group napisa...

Ne znam cemu ovo prebrojavanje ateista i teista koja je poenta?Ekmedzicu imam jedno pitanje,da li mislis da ateisti  mogu da bidu fanatci?Po tvojoj percepciji,destruktivni i subverzivni su samo oni verujuci,ili gresim?

... Naravno, u svakoj grupi može da bude fanatika.

Ovde smo diskutovali o religiji, pa sam u tom kontekstu spominjao verski fanatizam kao štetan, a kao kontratežu onima koji su ovde "propovedali" nekakvu višnju ljubav i slične stvari.

Če Gevara je bio ateista, ali ga svakako smatram i fanatikom.

No, samo da pojasnim.

Ateisti i anti-teisti nisu organizovana grupa poput pripadnika neke vere.

Ako se Papa jako oljuti senfom dok doručuje, i proglasi ga delom đavola, to će direktno uticati na sve katolike na svetu.

Ako se ja oljutim senfom, to nema nikakav uticaj na bilo kog ateistu i anti-teistu na belome svetu smiley

3 za
1 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Slažem se, ideološki fanatizam je podjednako opasan... masa i ideologiji može da pristupi sa zanosom koji je puni pandan verskom. Otuda i najbanalniji primer, a to je nacistička Nemačka.

Hitler nije bio ateista, samo nije verovao u hrišćanstvo. Interesovala ga je nordijska mitologija, ali samo privatno, dok je javno, pa recimo tolerisao hrišćanstvo.

A opet, stranku je pretvorio u pokret ravan pravom kultu, kog je većina Nemaca slepo pratila u najsjajnijem primeru fanatizma.

Dakle, nesporno da ideološki fanatizam postoji, samo se ideologije menjaju. Poput nacističkog, tu je i komunistički (Crveni Kmeri, na primer).

I svaki, makar i najsjaniji ideal poput slobode, čovek je uvek kadar da iskrivi i upropasti.

1 za
0 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Broj 1,TNT Group napisa...

Nista cudno za Ce Gevaru,sa obzirom  kojoj je ideologiji pripadao.Zasto ga smatras fanatikom?Da li mislis da ga je ideal o slobodi ucinio takvim?Pazi nije bio verujuci,ali,da li nije...On je samo verovao u drugaciju vrstu dogme,za razliku od one koja crkva nalaze.

Марко Екмеџић napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

SLAĐAN1982 napisa...

Evo šta kaže Frensis Bejkon:"U boga ne veruju samo oni koji u njegovom nepostojanju nalaze interes."

... Važno da svi popovi koji masno naplaćuju krštenja, svadbe i sahrane, i voze se u besnim kolima, vrlo bogobojažljivo i bezinteresno žive smiley

A oni treba nekoga da podučavaju o veri i bogu... cccccc smiley

Kud se ne ugledaše na Isusa, pa da žive skromno i pomažu ljudima... ali ne ide, ne ide smiley

ajde malo da se setimo poznatih ateista, Hitler, Staljin, Mao Ce Tung, Dzej Bi Tito, i zaista, uz duzno postovanje, covek koji religiju naziva gluposcu, samo pokazuje svoju glupost...

... Da, ali zato su tu religiozni Osama bin Laden, Hari S. Truman (naredio bacanje A-bombe na Japan), Torkvemada (onaj "simpatični" inkvizicionar), Katarina Mediči (naredila Vartolomejsku noć), papa Aleksandar IV (onaj fini Bordžija)... zaista, uz dužno poštovanje, osećaš li se sada glupo ili samo još gluplje? smiley

...ne naravno prebroj malo zrtve, doci ces do prostog zakljucka da su nabrojani ubili mnogo vise ljudi, Osama je malo dete u odnosu na Tita, ostale da ne pominjem, otkad postoji covecanstvo ljudi su ubijali u ime slobode pravde, dodaj slobodno jos koji ideal, ali to ne znaci da treba tih ideala da se odreknemo, ukoliko malo pogledas sve velike religije propovedaju nenasilje, a to sto  mi ta ucenja pogresno tumacimo, i koristimo ih za nase ciljeve, to nije problem religije vec nas ljudi

... Ah da, stara teza o tome ko je ubio više onih drugih.

To bolesno prebrojavanje leševa je tek problem svoje vrste... ali, ako te ne mrzi, a voliš te brojke, a ti prebroj koliko ljudi je zbog jeresi pobila "sveta" inkvizicija tokom Srednjeg veka, i koliko su neznabožaca u ime tog istog boga pobili divni Evropljani osvajači po Aziji, Africi, Amerikama i u Australiji.

No, to saznanje da je ovaj ili onaj pobio manje ili više verovatno je "izuzetno" utešno za same žrtve i njihove porodice...

A što se tiče prizivanja boga, taman koliko sam ga ja prizivao, toliko si ga sigurno i ti psovao... šta ćeš, već je postalo deo slenga reći "daj bože da se desi to-i-to", kao i "ma jeb'o te bog!"

Uzgred, kad smo već kod toga, da li si nekada slagao? Da li si se nekada poneo sa nepoštovanjem prema roditeljima? Jesi li ikada poželeo nešto što si video kod nekoga? Jesi li ikada poželeo nečiju ženu ili devojku?

Ako jesi išta od toga, mnogo si zgrešio prema tom tvom bogu.

Ako nisi, mora da si jedini na ovom svetu smiley

...da radio sam sve to, i veruj mi mnogo gore stvari, ali to opet ne znaci da cu necu moci nekako da se iskupim, cak iako ne uspem to ne znaci da nema Boga, vec da ja svojim zivotom nisam opravdao svoje postojanje, zrtve si ti prvi pomenuo, meni je samo muka od price da je najvise ljudi ubijeno iz religijskih razloga,jer to prosto nije istina, ako cemo da vodimo raspravu o bilo cemu, bilo bi lepo da rasprava bude vodjena na bazi cinjenica, argumenata, a ne samo na osnovu nasih ubedjenja... a pitanje za prizivanje Boga je potvrdilo moju teoriju da ateisti ne postoje...

...

1. Gde sam to rekao da je NAJVIŠE ljudi ubijeno iz religijskih razloga? Licitiranje si ti započeo Hitlerom, Mao Cedungom itd.

2. To što opsuješ boga ili kažeš "bože pomozi" samo govori o slengu. Da li kad nekom kažeš "jebem ti oca" to dokazuje da si gej, a ako op'suješ majku da voliš seks sa starijim tetama? smiley

3. Smešno je u istu rečenicu staviti religiju, činjenice i argumente smiley

...da nastavimo....

nisi ti rekao da je najvise ljudi ubijeno iz religioznih rayloga ali si  pomenuo  nesto slicno, bilo bi fer da si pomenuo i fanatike ateiste, zar ne,.Ako pazljivo procitas moj post videces da te nisam ni pominjao vec ljude koji to tvrde,,,za pitanje o prizivanju Bozje pomoci nisam mislio na sleng vec na osecaj...sto se tice cinjenica, kao i svaki covek svoje misljenje o tome da li je nesto cinjenica, formiram ga na osnovu svoje inteligencije, obrazovanja, i mozda najbitnije zivotnog iskustva, preporucio bih ti malo versko istrazivanje, pa posle toga mozemo nastaviti polemiku...

2 za
1 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

@mjaguar:

1. Gde sam pomenuo "nešto slično"? Ja sve vreme govorim kako je besmisleno prebrojavati žrtve, dok se ti baviš ciframa (...ne naravno prebroj malo zrtve, doci ces do prostog zakljucka da su nabrojani ubili mnogo vise ljudi...)

2. Znam da si mislio na osećaj, ali si iskoristio samo sleng (a pitanje za prizivanje Boga je potvrdilo moju teoriju da ateisti ne postoje...), i i dalje ostao na terenu teorije

3. Inteligencija:

- Čuješ udar groma, i inteligencija ti kaže da je to prirodni fenomen, ili se Ilija gromovnik igra?

4. Obrazovanje:

- Čuješ udar groma, i obrazovanje ti kaže da je to atmosferski fenomen probijanja zvučnog zida usled električnog pražnjenja, ili se Ilija gromovnik igra?

5. Životno iskustvo:

- Čuješ udar groma, i iz iskustva znaš da je u pitanju atmosferska pojava vezana za oblake, kišu, oluju i električno pražnjenje, ili se Ilija gromovnik igra?

6. Šta si ti verski istraživao, pa da preporučiš? Bibliju sam pročitao, ako je dovoljno za polemiku.

1 za
2 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

munu ga gigs

11 za
0 protiv
klasicna budala
2011-04-26
???

Složiću se samo da si opet lepo eskivirao odgovor smiley

Pravi vernik, sve zna, ali je to "misterija" wink

2 za
1 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

klasicna budala napisa...

munu ga gigs

... Ljuljnuše im dva komada u 5 minuta... engleska škola smiley

0 za
1 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Марко Екмеџић napisa...

Složiću se samo da si opet lepo eskivirao odgovor smiley

Pravi vernik, sve zna, ali je to "misterija" wink

...ovo bas i nije mesto ya iynosenje licnih iskustava...

3 za
2 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Složiću se samo da si opet lepo eskivirao odgovor smiley

Pravi vernik, sve zna, ali je to "misterija" wink

...ovo bas i nije mesto ya iynosenje licnih iskustava...

...i stvarno ne znam odakle ti ideja da tvrdim da sve znam, analiziraj moje postove pa vidi da li sam to ikad rekao....,

1 za
2 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

E, ljudi svaka vam čast na upornosti. Neodoljivo me podsećate na ona čuvena dva jarca na brvnusmiley

1 za
0 protiv
Čika Paja
2011-04-26
???

Čika Paja napisa...

E, ljudi svaka vam čast na upornosti. Neodoljivo me podsećate na ona čuvena dva jarca na brvnusmiley

...na zalost polemika se pretvorila u to

1 za
0 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

Postojali su i dan danas postoje mnogi koji komunizam smatraju religijom.Gospodin,akedemik Vladeta Jerotic je na jednom od svojih predavnja upravo govorio o velikom broju slicnosti izmedju hriscanstva i komunizma.Karl Marks i Fridrih Engels su mnogo toga sto svesno,sto nesvesno preuzeli iz hriscanstva.I Jovan Cirilov kao i gopspdin Jerotic govorili su o tome da Marks nikakao nije bio utopista.Zemlje Skandinavije uparvo funkcionisu po sistemu Marksove i  Engelsove doktrine,socijal-demokratije,i jedne su od najbogatijih zemalja Evrope,sa veoma uredjenom socijalnom politikom.,,Svakom prema potrebama,svakom prema mogucnostima,,kako rece Marks.

Sto se Adolfa i hriscanstva tice-Nemacki hriscani su  bila prva sekta na koje su mesto,umesto Isusa ultra nacionalisti stavljali upravo Hitlera.Druga znacajna ,,religija,, u nacistickoj Nemackoj bila je zasnovana na misticizmu oko prirode,i oko nemackog naroda.Karakteristicna verovanja u SS i SA trupama.

4 za
0 protiv
Broj 1,TNT Group
2011-04-26
???

Broj 1,TNT Group napisa...

Postojali su i dan danas postoje mnogi koji komunizam smatraju religijom.Gospodin,akedemik Vladeta Jerotic je na jednom od svojih predavnja upravo govorio o velikom broju slicnosti izmedju hriscanstva i komunizma.Karl Marks i Fridrih Engels su mnogo toga sto svesno,sto nesvesno preuzeli iz hriscanstva.I Jovan Cirilov kao i gopspdin Jerotic govorili su o tome da Marks nikakao nije bio utopista.Zemlje Skandinavije uparvo funkcionisu po sistemu Marksove i  Engelsove doktrine,socijal-demokratije,i jedne su od najbogatijih zemalja Evrope,sa veoma uredjenom socijalnom politikom.,,Svakom prema potrebama,svakom prema mogucnostima,,kako rece Marks.

Sto se Adolfa i hriscanstva tice-Nemacki hriscani su  bila prva sekta na koje su mesto,umesto Isusa ultra nacionalisti stavljali upravo Hitlera.Druga znacajna ,,religija,, u nacistickoj Nemackoj bila je zasnovana na misticizmu oko prirode,i oko nemackog naroda.Karakteristicna verovanja u SS i SA trupama.

...cinjenica je da otkad postoji svet postoje i dogme, verske ili drugacije, i sve imaju dosta slicnosti, s tim da religija bez Boga ne postoji, i vera nije samo dogma, to je ziva stvar koja se, praktikuje, odlascima u crkvu, molitvom, postom, i najvaznije odnosom prema svetu, zivotu ljudima...., mogu da se nadovezem na tvoj post citatom jednog covgeka koga znam i koji je rekao " Bibliju sam procitao samo jednom, a Manifest Komunisticke Partije petnaest puta, izmedju te dve knjige nema razlike" i to je manje vise tacno, usttojstvo vecine politickih stranaka podseca na verske sekte, ali to opet ne znaci da je religija kriva za to

2 za
2 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

mjaguar napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Složiću se samo da si opet lepo eskivirao odgovor smiley

Pravi vernik, sve zna, ali je to "misterija" wink

...ovo bas i nije mesto ya iynosenje licnih iskustava...

...i stvarno ne znam odakle ti ideja da tvrdim da sve znam, analiziraj moje postove pa vidi da li sam to ikad rekao....,

... Oho, opet misticizam!

Fenomenalno, pa ti si baš pravi školski primer smiley

Evo konkretnog predloga - ako imaš sina od recimo 10-tak godina, pošalji ga Pahomiju na malo veronauke, a ti imaj puno vere da ga njegovo preosveštenstvo neće upoznati sa svim oblicima "svetog duha" wink

Ispit vere, što da ne? smiley

2 za
3 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Broj 1,TNT Group napisa...

Postojali su i dan danas postoje mnogi koji komunizam smatraju religijom.Gospodin,akedemik Vladeta Jerotic je na jednom od svojih predavnja upravo govorio o velikom broju slicnosti izmedju hriscanstva i komunizma.Karl Marks i Fridrih Engels su mnogo toga sto svesno,sto nesvesno preuzeli iz hriscanstva.I Jovan Cirilov kao i gopspdin Jerotic govorili su o tome da Marks nikakao nije bio utopista.Zemlje Skandinavije uparvo funkcionisu po sistemu Marksove i  Engelsove doktrine,socijal-demokratije,i jedne su od najbogatijih zemalja Evrope,sa veoma uredjenom socijalnom politikom.,,Svakom prema potrebama,svakom prema mogucnostima,,kako rece Marks.

Sto se Adolfa i hriscanstva tice-Nemacki hriscani su  bila prva sekta na koje su mesto,umesto Isusa ultra nacionalisti stavljali upravo Hitlera.Druga znacajna ,,religija,, u nacistickoj Nemackoj bila je zasnovana na misticizmu oko prirode,i oko nemackog naroda.Karakteristicna verovanja u SS i SA trupama.

...

Bilo je i bavarskih katolika koji su bili problem za naciste.

Protestanti su bili gotovo listom uz naciste, dok su katolici mahom bili protiv.

A oko SS i SA se ispredao misticizam zasnovan na već pomenutim nordijskim mitovima i legendama.

1 za
1 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Марко Екмеџић napisa...

mjaguar napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Složiću se samo da si opet lepo eskivirao odgovor smiley

Pravi vernik, sve zna, ali je to "misterija" wink

...ovo bas i nije mesto ya iynosenje licnih iskustava...

...i stvarno ne znam odakle ti ideja da tvrdim da sve znam, analiziraj moje postove pa vidi da li sam to ikad rekao....,

... Oho, opet misticizam!

Fenomenalno, pa ti si baš pravi školski primer smiley

Evo konkretnog predloga - ako imaš sina od recimo 10-tak godina, pošalji ga Pahomiju na malo veronauke, a ti imaj puno vere da ga njegovo preosveštenstvo neće upoznati sa svim oblicima "svetog duha" wink

Ispit vere, što da ne? smiley

...ti svog sina posalji kod nekog nastavnika pedofila i tamo ih ima mnogo, i mnogo ce ga nauciti, ovo je bas nisko, i gadno, tako da prekidam polemiku, nauci se malo kulturi....

1 za
1 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

mjaguar napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Složiću se samo da si opet lepo eskivirao odgovor smiley

Pravi vernik, sve zna, ali je to "misterija" wink

...ovo bas i nije mesto ya iynosenje licnih iskustava...

...i stvarno ne znam odakle ti ideja da tvrdim da sve znam, analiziraj moje postove pa vidi da li sam to ikad rekao....,

... Oho, opet misticizam!

Fenomenalno, pa ti si baš pravi školski primer smiley

Evo konkretnog predloga - ako imaš sina od recimo 10-tak godina, pošalji ga Pahomiju na malo veronauke, a ti imaj puno vere da ga njegovo preosveštenstvo neće upoznati sa svim oblicima "svetog duha" wink

Ispit vere, što da ne? smiley

...ti svog sina posalji kod nekog nastavnika pedofila i tamo ih ima mnogo, i mnogo ce ga nauciti, ovo je bas nisko, i gadno, tako da prekidam polemiku, nauci se malo kulturi....

...ima pedofgila i medju naucnicima, profesorima, doktorima, umetnicima, pa ne vidim da ih pominjes

2 za
1 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

Ček-ček, pa ti njegovo preosveštenstvo, visokouvaženog vladiku Pahomija smatraš pedofilom?!?

Ijuuuuuuuuu!

Pa čekaj, majku mu... vladika, mora da je vernik, pun istinske božanske ljubavi... ili nije? smiley

I tako... ode tolerancija do đavola wink

Kažem ja, pravi vernik smiley

P.S. I jeste, ima takve stoke i manijaka stvarno svugde, ali Pahomije je velikodostojnik te vere koju tako silno voliš... vidiš kako te taj tvoj bog zeza na finjaka wink

3 za
1 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Марко Екмеџић napisa...

Ček-ček, pa ti njegovo preosveštenstvo, visokouvaženog vladiku Pahomija smatraš pedofilom?!?

Ijuuuuuuuuu!

Pa čekaj, majku mu... vladika, mora da je vernik, pun istinske božanske ljubavi... ili nije? smiley

I tako... ode tolerancija do đavola wink

Kažem ja, pravi vernik smiley

...ti si stvarno idiot, i ucitelj bi trebalo da je humanista, kao i ostali navedeni....

2 za
1 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Ček-ček, pa ti njegovo preosveštenstvo, visokouvaženog vladiku Pahomija smatraš pedofilom?!?

Ijuuuuuuuuu!

Pa čekaj, majku mu... vladika, mora da je vernik, pun istinske božanske ljubavi... ili nije? smiley

I tako... ode tolerancija do đavola wink

Kažem ja, pravi vernik smiley

...ti si stvarno idiot, i ucitelj bi trebalo da je humanista, kao i ostali navedeni....

ali stvarno idiot, ali stvarno....

2 za
1 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

mjaguar napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Ček-ček, pa ti njegovo preosveštenstvo, visokouvaženog vladiku Pahomija smatraš pedofilom?!?

Ijuuuuuuuuu!

Pa čekaj, majku mu... vladika, mora da je vernik, pun istinske božanske ljubavi... ili nije? smiley

I tako... ode tolerancija do đavola wink

Kažem ja, pravi vernik smiley

...ti si stvarno idiot, i ucitelj bi trebalo da je humanista, kao i ostali navedeni....

ali stvarno idiot, ali stvarno....

mjaguar napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Ček-ček, pa ti njegovo preosveštenstvo, visokouvaženog vladiku Pahomija smatraš pedofilom?!?

Ijuuuuuuuuu!

Pa čekaj, majku mu... vladika, mora da je vernik, pun istinske božanske ljubavi... ili nije? smiley

I tako... ode tolerancija do đavola wink

Kažem ja, pravi vernik smiley

...ti si stvarno idiot, i ucitelj bi trebalo da je humanista, kao i ostali navedeni....

ali stvarno idiot, ali stvarno....

...i da nazivam Pahomija pedofilom, sta je tu problem?

1 za
1 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

mjaguar napisa...

mjaguar napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Ček-ček, pa ti njegovo preosveštenstvo, visokouvaženog vladiku Pahomija smatraš pedofilom?!?

Ijuuuuuuuuu!

Pa čekaj, majku mu... vladika, mora da je vernik, pun istinske božanske ljubavi... ili nije? smiley

I tako... ode tolerancija do đavola wink

Kažem ja, pravi vernik smiley

...ti si stvarno idiot, i ucitelj bi trebalo da je humanista, kao i ostali navedeni....

ali stvarno idiot, ali stvarno....

mjaguar napisa...

mjaguar napisa...

Марко Екмеџић napisa...

Ček-ček, pa ti njegovo preosveštenstvo, visokouvaženog vladiku Pahomija smatraš pedofilom?!?

Ijuuuuuuuuu!

Pa čekaj, majku mu... vladika, mora da je vernik, pun istinske božanske ljubavi... ili nije? smiley

I tako... ode tolerancija do đavola wink

Kažem ja, pravi vernik smiley

...ti si stvarno idiot, i ucitelj bi trebalo da je humanista, kao i ostali navedeni....

ali stvarno idiot, ali stvarno....

...i da nazivam Pahomija pedofilom, sta je tu problem?

...da li ti stvarno mislis da vera iskljucuje pravo na slobodne misljenje?

3 za
1 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

Ne, pa ništa, samo ćeš i njemu da poljubiš tu istu poganu ruku kada ga sretneš u crkvi.

A za to "idiot", ma nema veze, to je valjda ta hrišćanska tolerancija, ili sam ja negde čuo drugačije smiley

P.S: Ovih poslednjih par postova deluje kao da se svađaš sa samim sobom smiley

Polako, tolerantno... ispeci pa reci

2 za
2 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Марко Екмеџић napisa...

Ne, pa ništa, samo ćeš i njemu da poljubiš tu istu poganu ruku kada ga sretneš u crkvi.

A za to "idiot", ma nema veze, to je valjda ta hrišćanska tolerancija, ili sam ja negde čuo drugačije smiley

P.S: Ovih poslednjih par postova deluje kao da se svađaš sa samim sobom smiley

Polako, tolerantno... ispeci pa reci

dovidjenja...

3 za
1 protiv
mjaguar
2011-04-26
???

Putuj igumane, ne brini za manastir smiley

3 za
3 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Марко Екмеџић napisa...

Život van Zemlje izvesno postoji, jer je previše mala verovatnoća da u tolikom obilju zvezdanih sistema, ne postoji bar jedan koji sadrži i planetarni sistem, sa bar jednom planetom na kojoj postoji život, u ma kom obliku.

...A vjerujes, znaci. Dobro, iznesi dokaze za ovo tvoje vjerovanje.

1 za
1 protiv
Dvorska budala
2011-04-26
???

Na dokazivanju ove hipoteze se intenzivno radi, a kako je najbliža zvezda našem Suncu udaljena oko 4,25 svetlosnih godina, današnje tehničke mogućnosti nam ne dopuštaju da zavirimo bliže.

No, poenta je da se na dokazivanju radi, a prosta logika govori da u univerzumu koji se stalno širi, i sadrži oko 3 stotine pentiliona zvezda, postoji velika verovatnoća da postoji makar još jedna sa planetarnim sistemom u kom se nalazi i planeta sposobna da održi život.

Kako je u pitanju dugoročni naučni poduhvat, u velikoj meri zavistan od tehnološkog napretka, konačan odgovor će sačekati verovatno buduće generacije.

Neki ljudi su i u vreme Žila Verna verovali da će biti moguće doći do Meseca, što se u dvadesetom veku i dogodilo.

Neki drugi ljudi su nekada davno verovali da im mogućnosti za setvu i žetvu zavise od volje bogova, što je naravno bila zabluda.

2 za
1 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

 

Марко Екмеџић napisa...

Broj 1,TNT Group napisa...

Ne znam cemu ovo prebrojavanje ateista i teista koja je poenta?Ekmedzicu imam jedno pitanje,da li mislis da ateisti  mogu da bidu fanatci?Po tvojoj percepciji,destruktivni i subverzivni su samo oni verujuci,ili gresim?

... Naravno, u svakoj grupi može da bude fanatika.

Ovde smo diskutovali o religiji, pa sam u tom kontekstu spominjao verski fanatizam kao štetan, a kao kontratežu onima koji su ovde "propovedali" nekakvu višnju ljubav i slične stvari.

Če Gevara je bio ateista, ali ga svakako smatram i fanatikom.

No, samo da pojasnim.

Ateisti i anti-teisti nisu organizovana grupa poput pripadnika neke vere.

Ako se Papa jako oljuti senfom dok doručuje, i proglasi ga delom đavola, to će direktno uticati na sve katolike na svetu.

Ako se ja oljutim senfom, to nema nikakav uticaj na bilo kog ateistu i anti-teistu na belome svetu smiley

...Ne bih se slozio sa konstatacijom da ateisti ili anti-teisti,ne mogu da se,ili nisu bili organizovani kao grupe.Primera u istoriji je toliko.Kako komentarises onda primere nacizma,komunizma.Zatim pojave nekih militantnih organizacija kao sto su Bader-Majnhof grupa,zatim 17 novembar.Zar to nisu bili jasno deklarisani anti-teisti,okupljeni oko jedne ideje,borbe protiv kapitalizma i imperijalizma.U slucaju Bader-Majnhof grupe,Andreas Bader je imao status bozanstva.U prilog tome ide i cinjenica da su posle unistenja prve generacije,tacnije posle njihovog hapsenja a potom i kolektivno izvrsenog samoubistva,na scenu nastupile nove mlade generacije pomenute grupe,koja je upravo u Andras Baderu i ostalim clanovima grupe videla svoje idole,bozanstva.Zatim tu su i skinhead pokreti,anarho,naci,sharpovci i mnogi drugi...Jasno je da postoji toliko ateistickih,i anti-teistickih grupa,koje su bile ili su i dallje okupljene oko odredjene ideje,i koje su imale ili i dalje imaju svoje idejne vodje,uzore,polubogove.Zatim i primeri pojedinih navijackih grupa sirom V.Britanije,jasnih ateistickih stavova,kakvi su bili Celzijevi Head-Hunters-i.Primera je toliko.Malih Isusa,Mojsija,Muhameda,umisljenih polubogova i bogova ima svuda oko nas,na pretek.Oni vrebeju i cekaju svoju sansu.U kapitalizmu,u korporativnom drustvu,status bogova imaju oni koji su logicno finansijski superiorni.Jasno je da je merilo svih stvari i kriterijuma novac.Filozofija poltronstva,hipokrizije,oportunizma u tako ustrojenim drustvima je dominantna.U nasoj maloj zemljici primera je toliko,treba li ih pominjati.Po sistemu noz u ledja,prst u oko,koru od banane na stepeniste,i raznih drugih slikovitih poredjenja.Nacin zivota i razmisljana po sistemu, gledam samo sebe,ne marim za druge,je za ovo nase podneblje odavno karakteristicno.

4 za
0 protiv
Broj 1,TNT Group
2011-04-26
???

I dalje cekam dokaze za tvoje vjerovanje postojanja vanzemaljaca. Cuj, radi neko na tome...

 

1 za
1 protiv
Dvorska budala
2011-04-26
???

Broj 1,TNT Group napisa...

 

Марко Екмеџић napisa...

Broj 1,TNT Group napisa...

Ne znam cemu ovo prebrojavanje ateista i teista koja je poenta?Ekmedzicu imam jedno pitanje,da li mislis da ateisti  mogu da bidu fanatci?Po tvojoj percepciji,destruktivni i subverzivni su samo oni verujuci,ili gresim?

... Naravno, u svakoj grupi može da bude fanatika.

Ovde smo diskutovali o religiji, pa sam u tom kontekstu spominjao verski fanatizam kao štetan, a kao kontratežu onima koji su ovde "propovedali" nekakvu višnju ljubav i slične stvari.

Če Gevara je bio ateista, ali ga svakako smatram i fanatikom.

No, samo da pojasnim.

Ateisti i anti-teisti nisu organizovana grupa poput pripadnika neke vere.

Ako se Papa jako oljuti senfom dok doručuje, i proglasi ga delom đavola, to će direktno uticati na sve katolike na svetu.

Ako se ja oljutim senfom, to nema nikakav uticaj na bilo kog ateistu i anti-teistu na belome svetu smiley

...Ne bih se slozio sa konstatacijom da ateisti ili anti-teisti,ne mogu da se,ili nisu bili organizovani kao grupe.Primera u istoriji je toliko.Kako komentarises onda primere nacizma,komunizma.Zatim pojave nekih militantnih organizacija kao sto su Bader-Majnhof grupa,zatim 17 novembar.Zar to nisu bili jasno deklarisani anti-teisti,okupljeni oko jedne ideje,borbe protiv kapitalizma i imperijalizma.U slucaju Bader-Majnhof grupe,Andreas Bader je imao status bozanstva.U prilog tome ide i cinjenica da su posle unistenja prve generacije,tacnije posle njihovog hapsenja a potom i kolektivno izvrsenog samoubistva,na scenu nastupile nove mlade generacije pomenute grupe,koja je upravo u Andras Baderu i ostalim clanovima grupe videla svoje idole,bozanstva.Zatim tu su i skinhead pokreti,anarho,naci,sharpovci i mnogi drugi...Jasno je da postoji toliko ateistickih,i anti-teistickih grupa,koje su bile ili su i dallje okupljene oko odredjene ideje,i koje su imale ili i dalje imaju svoje idejne vodje,uzore,polubogove.Zatim i primeri pojedinih navijackih grupa sirom V.Britanije,jasnih ateistickih stavova,kakvi su bili Celzijevi Head-Hunters-i.Primera je toliko.Malih Isusa,Mojsija,Muhameda,umisljenih polubogova i bogova ima svuda oko nas,na pretek.Oni vrebeju i cekaju svoju sansu.U kapitalizmu,u korporativnom drustvu,status bogova imaju oni koji su logicno finansijski superiorni.Jasno je da je merilo svih stvari i kriterijuma novac.Filozofija poltronstva,hipokrizije,oportunizma u tako ustrojenim drustvima je dominantna.U nasoj maloj zemljici primera je toliko,treba li ih pominjati.Po sistemu noz u ledja,prst u oko,koru od banane na stepeniste,i raznih drugih slikovitih poredjenja.Nacin zivota i razmisljana po sistemu, gledam samo sebe,ne marim za druge,je za ovo nase podneblje odavno karakteristicno.

... Pazi, moraš da razlikuješ sledeće - svi katolici su uvek katolici, ali nisu svi ateisti komunisti, i nisu svi ateisti nacisti, i nisu svi ateisti anarhisti i slično.

Hoću da kažem da se razni ljudi okupljaju pod raznim "kapama", ali kao što katolike možeš da posmatraš kao jednu celinu, sa istim verskim pravilima, to ne važi za ateiste i anti-teiste.

Zato sam i naveo onaj primer sa senfom... ako papa odluči da je nešto od danas dogma za katolike, to će važiti za sve katolike. Sa druge strane, ako neka grupa ateista ili anti-teista, negde u svetu, nešto odluči, to apsolutno nema uticaja na mene i more drugih ateista i anti-teista.

Banalno rečeno, ako Head Hunters-i odluče da se mlate sa navijačima Arsenala, to nema veze sa mnom.

O toj razlici sam govorio, iako se naravno slažem o postojanju ekstremista u svakoj zajednici.

I mada si u pravu da je novac danas postao idealni surogat "boga" za mnoge, ja sam pokušavao da objasnim zašto sam anti-teista, i zašto smatram da verski dogmatizam ostaje nespojiv sa savremenim čovekom.

3 za
0 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Ne znam  vise sta da kazem, Marko, mesas crkvu i religiju i religiju i veru. Imas i dobrih  i losih ljudi sa obe strane oltara, a naravno i dobrih i losih ljudi koji oltare ne posecuju. Po tvojim postovima ( e sad ovde nisam mogla a da se  ne nasmejem na simpaticnu igru reci ) ti  si jako besan na crkvu i nisi ni prvi ni poslednji, a opet mislim da malo potcenjujes vernike jer ne verujem da danas ijedan vernik cvika od nekog tamo Pahomija kako  se vec zove, ili od Ilije gromovnika i drugih cuda.

3 za
0 protiv
imagine
2011-04-26
???

Bacago napisa...

I dalje cekam dokaze za tvoje vjerovanje postojanja vanzemaljaca. Cuj, radi neko na tome...

 

... Ne neko, već široka naučna zajednica, samo što ti ne razumeš šta znači tehnološki napredak.

Pre petsto godina, putovalo se taljigama 2 sata od Beograda do Zemuna, a danas stigneš za 5 minuta.

To je tehnološki napredak, koji će vremenom omogućiti da se i ta razdaljina od 4,25 svetlosnih godina prevaziđe.

No sve to nema veze sa tim da vi vernici nemate apsolutno nikakav dokaz o postojanju boga, čak imate i sasvim jasne dokaze da ga nema, pa opet slepo verujete.

Ali nema veze, verovatno ti je i Zemlja i dalje ravna ploča smiley

2 za
0 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

imagine napisa...

Ne znam  vise sta da kazem, Marko, mesas crkvu i religiju i religiju i veru. Imas i dobrih  i losih ljudi sa obe strane oltara, a naravno i dobrih i losih ljudi koji oltare ne posecuju. Po tvojim postovima ( e sad ovde nisam mogla a da se  ne nasmejem na simpaticnu igru reci ) ti  si jako besan na crkvu i nisi ni prvi ni poslednji, a opet mislim da malo potcenjujes vernike jer ne verujem da danas ijedan vernik cvika od nekog tamo Pahomija kako  se vec zove, ili od Ilije gromovnika i drugih cuda.

... Ti pojmovi i ličnosti su nerazdvojni. Kako neko može da bude pravi vernik, a da ne prihvati i Pahomija, rukoploženog vladiku? A opet, kako da bude čovek, a da mu se ta ljiga ne gadi?

Ja sve vreme hoću da pokažem da ako taj bog postoji, ne bi valjda dopustio da se kao njegovi predstavnici na Zemlji pojavljuju takvi likovi poput Pahomija, Ilariona, i svih silnih pedofila i manijaka.

Po priči, Isus je najurio trgovce iz hrama, a danas ne možeš u crkvi da dobiješ sveću a da je ne platiš.

Po priči, Isus je bio skroman, a današnji sveštenici šljašte od zlata i bogatstva.

O tome pričam, o toj nespojivosti koju svi ti vernici gutaju kao šarene pilulice.

Ima li među njima ikoga ko će da bude zaista Homo Sapiens, odnosno "Razumni čovek", pa da pita da se nešto zaista objasni, ili sve uvek i zauvek ostaje dogma?

To mene kao čoveka pogađa, to što ljudi svesno žrtvuju razum zarad slepog praćenja.

A uz to, budimo iskreni, koliko tih "vernika" zaista poštuje sve kanone koje navodno treba da prihvati?

4 za
1 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Izvinjavam se sto pitam, mozda sam malo zaostao, ali zasto pises "vi vernici"?

I zasto izbjegavas da odgovoris na pitanje? Zasto TI vjerujes?

1 za
0 protiv
Dvorska budala
2011-04-26
???

Izgleda ne umeš da čitaš, objasnio sam ti šta LOGIKA nalaže.

A "vi vernici" proističe iz toga što nisu svi vernici... kapiraš?

Verovatno ne... i evolucija je bauk, zar ne?

Hajde sad ti, dajder neki dokaz da bog postoji?

4 za
2 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-26
???

Марко Екмеџић napisa...

Broj 1,TNT Group napisa...

 

Марко Екмеџић napisa...

Broj 1,TNT Group napisa...

Ne znam cemu ovo prebrojavanje ateista i teista koja je poenta?Ekmedzicu imam jedno pitanje,da li mislis da ateisti  mogu da bidu fanatci?Po tvojoj percepciji,destruktivni i subverzivni su samo oni verujuci,ili gresim?

... Naravno, u svakoj grupi može da bude fanatika.

Ovde smo diskutovali o religiji, pa sam u tom kontekstu spominjao verski fanatizam kao štetan, a kao kontratežu onima koji su ovde "propovedali" nekakvu višnju ljubav i slične stvari.

Če Gevara je bio ateista, ali ga svakako smatram i fanatikom.

No, samo da pojasnim.

Ateisti i anti-teisti nisu organizovana grupa poput pripadnika neke vere.

Ako se Papa jako oljuti senfom dok doručuje, i proglasi ga delom đavola, to će direktno uticati na sve katolike na svetu.

Ako se ja oljutim senfom, to nema nikakav uticaj na bilo kog ateistu i anti-teistu na belome svetu smiley

...Ne bih se slozio sa konstatacijom da ateisti ili anti-teisti,ne mogu da se,ili nisu bili organizovani kao grupe.Primera u istoriji je toliko.Kako komentarises onda primere nacizma,komunizma.Zatim pojave nekih militantnih organizacija kao sto su Bader-Majnhof grupa,zatim 17 novembar.Zar to nisu bili jasno deklarisani anti-teisti,okupljeni oko jedne ideje,borbe protiv kapitalizma i imperijalizma.U slucaju Bader-Majnhof grupe,Andreas Bader je imao status bozanstva.U prilog tome ide i cinjenica da su posle unistenja prve generacije,tacnije posle njihovog hapsenja a potom i kolektivno izvrsenog samoubistva,na scenu nastupile nove mlade generacije pomenute grupe,koja je upravo u Andras Baderu i ostalim clanovima grupe videla svoje idole,bozanstva.Zatim tu su i skinhead pokreti,anarho,naci,sharpovci i mnogi drugi...Jasno je da postoji toliko ateistickih,i anti-teistickih grupa,koje su bile ili su i dallje okupljene oko odredjene ideje,i koje su imale ili i dalje imaju svoje idejne vodje,uzore,polubogove.Zatim i primeri pojedinih navijackih grupa sirom V.Britanije,jasnih ateistickih stavova,kakvi su bili Celzijevi Head-Hunters-i.Primera je toliko.Malih Isusa,Mojsija,Muhameda,umisljenih polubogova i bogova ima svuda oko nas,na pretek.Oni vrebeju i cekaju svoju sansu.U kapitalizmu,u korporativnom drustvu,status bogova imaju oni koji su logicno finansijski superiorni.Jasno je da je merilo svih stvari i kriterijuma novac.Filozofija poltronstva,hipokrizije,oportunizma u tako ustrojenim drustvima je dominantna.U nasoj maloj zemljici primera je toliko,treba li ih pominjati.Po sistemu noz u ledja,prst u oko,koru od banane na stepeniste,i raznih drugih slikovitih poredjenja.Nacin zivota i razmisljana po sistemu, gledam samo sebe,ne marim za druge,je za ovo nase podneblje odavno karakteristicno.

... Pazi, moraš da razlikuješ sledeće - svi katolici su uvek katolici, ali nisu svi ateisti komunisti, i nisu svi ateisti nacisti, i nisu svi ateisti anarhisti i slično.

Hoću da kažem da se razni ljudi okupljaju pod raznim "kapama", ali kao što katolike možeš da posmatraš kao jednu celinu, sa istim verskim pravilima, to ne važi za ateiste i anti-teiste.

Zato sam i naveo onaj primer sa senfom... ako papa odluči da je nešto od danas dogma za katolike, to će važiti za sve katolike. Sa druge strane, ako neka grupa ateista ili anti-teista, negde u svetu, nešto odluči, to apsolutno nema uticaja na mene i more drugih ateista i anti-teista.

Banalno rečeno, ako Head Hunters-i odluče da se mlate sa navijačima Arsenala, to nema veze sa mnom.

O toj razlici sam govorio, iako se naravno slažem o postojanju ekstremista u svakoj zajednici.

I mada si u pravu da je novac danas postao idealni surogat "boga" za mnoge, ja sam pokušavao da objasnim zašto sam anti-teista, i zašto smatram da verski dogmatizam ostaje nespojiv sa savremenim čovekom.

...Ovo sto ti rece jasno je kao dan,je nigde ne rekoh da ateiste i anti-teiste posmatram kao jednu celinu,naprotiv.Ne znam kako si to ukacio.Da budes katolik,protestant,pravoslavac,sleduje ti po rodjenju.Da bude teista,ateista,gnostik,agnostik,po uverenju.Ateisti ili anti-teisti individualci svakako su nezavisni od ateista ili anti-teista u raznoraznim grupacijama,i apsolutno nemaju nikakvih dodirnih tacaka,sem zajednickog uverenja.Poenta mog predjasnjeg izlaganja je da i ateisti mogu da budu organzovani kao grupa,da imaju odredjene postulate kojih se pridrzavaju,i da pojedince velicaju kao bozanstva.Odatle primeri odredjenih grupa,miltantnih,navijackih itd...

1 za
1 protiv
Broj 1,TNT Group
2011-04-26
???

OK, ali mozda bi trebalo reci ako neki bog postoji, a ne taj bog.  Po kojim principima bi bog trebao da bude covek sa bradom u togi i rimljankama. Sto to ne bi bila ogromna kolicina radioaktivnih cestica koje kruze po svemiru. Ako se vec pitas sto bi taj bog dozvolio takvo ponasanje svojih velikodostojnika zasto se ne pitas sto bi uopste bog bio dobar tj. pravedan.

2 za
0 protiv
imagine
2011-04-26
???

Ali logika nije dokaz!

Ja nemam namjeru da dokazujem da Bog postoji, ne znam odakle ti takva pomisao, Ili vjerujes u nesto  ili ne vjerujes, stvar je jasna. Ali si ti taj koji insistira na dokazima vjere. Pa kad je tako dokazi da vanzemaljci postoje.

Mozda bi ti vise odgovaralo da kazem da je to glupost. Pa vecina naucnika se danas slaze sa tim.

Ili bi da te malo ismijavam:

http://www.youtube.com/watch?v=4Gl5MY3wa5M&feature=related

A mozda je i Deniken u pravu?

Vidis, bio sam slobodan da pogledam tvoj profil na FB. Ne razlikujemo se mi bas toliko. Stavise volimo iste stvari. Vidim da smo gledali iste emisije, volimo iste filmove, citali smo iste knjige (sa izuzetkom Bukovskog kojeg stvarno ne mogu da podnesem). Samo za razliku od tebe ja tebe nijednom nisam nazvao neznalicom, glupakom, zaostalim i slicno....jesam te nazvao fanatikom, sto ocigledno i jesi. Nisam ti uvjerenja nazvao glupim iako jesi iznio prilicno povrsne argumente. Uz sve to ti ne znas nista ni o meni a ni o vecini ljudi na forumu. Ne mozes da znas njihove zivotne puteve, ni sta su sve radili u zivotu, pa cak ni koga ili sta vole.

Zao mi je sto tako jedan pametan covjek trosi svoju energiju na toliku mrznju.

P.S. i ja vjerujem da mali zeleni postoje i isto tako nemam dokaz ali ne mozes da dokazes ni suprotno, zar ne?

6 za
1 protiv
Dvorska budala
2011-04-26
???

Tacy napisa...

Smatram da su u poslednje vreme pitanja koja se pojavljuju u Slagalici neprikladna. Na primer, juče(24.april) su sva pitanja bila vezana za religiju, i to naravno hrišćansku(pravoslavnu). Mislim da je to izuzetno neprikladno nevezano od toga da li je neki religijski praznik ili ne. Srbija je zemlja više naroda i više religija. Ovde ne žive samo pravoslavci. Naravno ako se koje pitanje pojavi sve je to normalno. Ali da cela emisija bude posvećena verskoj tematici je već preterano. Od pitanja tipa ,,Spojite verske praznike i mesece kad se oni slave" do pitanja o Isusu u igri ,,Ko zna zna" i asocijacija koje su obe vezane za tu tematiku sa odgovorima Noa i Mojsije...

 

 

...A ovo je bila ta grudva koja je pokrenula lavinu.

6 za
0 protiv
Čika Paja
2011-04-27
???

Stevo, mani ga smiley

Namerno ne odgovaram ništa od sinoć, ne bi li konačno tante za kukuriku stalo, a ti opet džaraš vatru wink
 

3 za
2 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-27
???

Ma, nadam se da me niko drugi nije tako shvatio. Moja namera je bila da stavim tačku na i. A misiio sam i da ti imaš pametnija (istraživačka) posla od ovoliko polemike. Baš si se pokazao uporan.

1 za
1 protiv
Čika Paja
2011-04-27
???

Samo bih se osvrnula na post autora teme koji kaze da je previse cinjenica vezanih za temu pravoslavnog hriscanstva prisutno u kvizu "Slagalica" i slozila sa time. Bez obzira na datum koji obelezava i drzava i crkva, cinjenice koje ne ulaze u domen opste kulture a vezane su za obicaje (tipa na koji datum pada Mala Gospojina ???) ne smatram vrednim paznje. Mnogo raznolikijih pitanja i tematika ima, i da, vrlo cesta su pitanja toga tipa svakodnevno pa i sama moram izraziti neslaganje sa time. Slagalaica je ocigledno kviz namenjen (vecinski) muskarcima pravoslavcima. Uz duzno postovanje svih rasa, pola, vera i nevera, vrlo je ocigledno!!

 

Pred nam je jos datuma koji su bitni za nas narod i naciju pa me bas interesuje da li ce biti zastupljeni  na adekvatan nacin. Ocekujem slagalicu posvecenu prazniku rada/neradasurprise

3 za
5 protiv
Nijenego
2011-04-27
???

 

 Pred nam je jos datuma koji su bitni za nas narod i naciju pa me bas interesuje da li ce biti zastupljeni  na adekvatan nacin. Ocekujem slagalicu posvecenu prazniku rada/neradasurprise

...Draga damo, bojim se da je navedeni praznik sve manje bitan za naš narod, jer je sve manje onh koji radefrown. Dakle, ne nadaj se previše.

7 za
1 protiv
Čika Paja
2011-04-27
???

Čika Paja napisa...

 

 Pred nam je jos datuma koji su bitni za nas narod i naciju pa me bas interesuje da li ce biti zastupljeni  na adekvatan nacin. Ocekujem slagalicu posvecenu prazniku rada/neradasurprise

...Draga damo, bojim se da je navedeni praznik sve manje bitan za naš narod, jer je sve manje onh koji radefrown. Dakle, ne nadaj se previše.

...

Bar praznika imamo k'o pleve.

Kad se setim kako je bilo kada sam išao u školu, i uporedim sa ovim danas, nebo i zemlja.

Mi smo imali 29. novembar, Novu Godinu, i još Prvi maj. Naravno, uz dva raspusta, letnji i zimski. Vodilo se računa o tome da školska godina ne bude često prekidana, i da se zaiosta radi sa decom.

Danas klinci imaju jesenji raspust, pa zimski raspust, pa prolećni raspust, pa Dan državnosti, a i za Slavu se ne ide u školu.

Školska godina iscepkana, malo-malo pa štrajk, sve se radi na brzinu, navrat-nanos.

I što kažeš, sve je manje onih koji rade...

4 za
3 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-27
???

Марко Екмеџић napisa...

Kad se setim kako je bilo kada sam išao u školu...

...A tek kad smo Matorac i ja išli u školu...smiley

 

1 za
0 protiv
Čika Paja
2011-04-27
???

Necete da mi verujete ali imamo manje neradnih dana u godini od japanaca i to svega 8 , sad sto smo mi snalazljivi pa spajamo novu godinu i bozic pa uskrs i prvi maj , i na kraju  uspemo od 8 da napravimo 20 neradnih dana to je vec druga prica!

1 za
0 protiv
Gale Djordjevic
2011-04-27
???

A Japanci rade i na neradne dane (i za vreme godišnjeg odmora). Ali baš si našao sa kim ćeš da nas upoređuješ!

1 za
1 protiv
Čika Paja
2011-04-27
???

Čika Paja napisa...

A Japanci rade i na neradne dane (i za vreme godišnjeg odmora). Ali baš si našao sa kim ćeš da nas upoređuješ!

...Nemoj tako imamo mi sa japancima mnogo zajednickih stvari evo na primer...........javicu ti kad se setim!!!

3 za
0 protiv
Gale Djordjevic
2011-04-27
???

Gale Djordjevic napisa...

Čika Paja napisa...

A Japanci rade i na neradne dane (i za vreme godišnjeg odmora). Ali baš si našao sa kim ćeš da nas upoređuješ!

...Nemoj tako imamo mi sa japancima mnogo zajednickih stvari evo na primer...........javicu ti kad se setim!!!

... recimo: i kod nas i kod njih se svako malo dešavaju neke katastrofe.

11 za
0 protiv
Supervizor
2011-04-27
???

Supervizor napisa...

... recimo: i kod nas i kod njih se svako malo dešavaju neke katastrofe.

...cheeky E, za "taj reč" svaka ti čast (i svaka ti dalasmiley). Pošteno si zaslužio svoje supervizorstvo.

3 za
0 protiv
Čika Paja
2011-04-27
???

Hvala Bogu da ste skrenuli temu!
smiley
 

7 za
0 protiv
Fellow
2011-04-27
???

Čika Paja napisa...

...A tek kad smo Matorac i ja išli u školu...smiley

Беше то once upon a time. smiley

2 za
0 protiv
Matorac
2011-04-28
???

Марко Екмеџић napisa...

Mi smo imali 29. novembar, Novu Godinu, i još Prvi maj. Naravno, uz dva raspusta, letnji i zimski. Vodilo se računa o tome da školska godina ne bude često prekidana, i da se zaiosta radi sa decom.

...Bio je i 25. maj :D doduse tad smo kao skraceno isli ali se isto nije radilo. Ali i kad se nije radilo bile su vannastavne aktivnosti...muzeji, bioskopi, pozorista, izleti...

Da ne spominjem razne sekcije: liga mladih lingvista, dramska, mali matematicari, strani jezici...

Jbg...davno proslo vrijeme. Nevezano kakav je politicki sistem bio...to nema veze sa ovim. Valjda se tu mozemo sloziti wink

5 za
0 protiv
Dvorska budala
2011-04-28
???

Можете ли сад замислити добровољне радне акције?

0 za
0 protiv
Matorac
2011-04-28
???

Au...mozda,uz neki jaci marketing...recimo: dzabe hrana i smjestaj, mjesovite sobe i kupatila, svako vece tajno iskradanje iz soba i bancenje po lokalnim kafanama (ako je moguce, a ako nije uslovi se nekako sami stvore). rad? relaksirajte se uz radnu obavezu bez puno razmisljanja. Vas i nas MM. laugh

Eeee ali ono sto meni nedostaje to su smotre izvidjaca...tu sam vec kod kuce wink

0 za
0 protiv
Dvorska budala
2011-04-28
???

Matorac napisa...

Можете ли сад замислити добровољне радне акције?

... Ja mogu da ih zamislim - u Japanu.smiley

0 za
0 protiv
Čika Paja
2011-04-28
???

Čika Paja napisa...

Matorac napisa...

Можете ли сад замислити добровољне радне акције?

... Ja mogu da ih zamislim - u Japanu.smiley

... Tamo to ne moraš ni da zamišljaš, tamo zaista znaju šta je solidarnost kad ih zadesi nesreća... a kod nas se pobiše za mladice trešnje, koje na pijaci koštaju 150 dinara...

2 za
0 protiv
Марко Екмеџић
2011-04-28
???

A zašto nije bilo nikakvih pitanja vezanih za 1.maj na Slagalici? Pa i to je državni praznik? indecision

2 za
0 protiv
Tacy
2011-05-04
???

Слађан napisa...

... Pomenuti Džentri takođe veruje i da je Zemlja nastala pre 6000 godina (Young Earth Creationist), a osim što nije nikakav priznati naučnik, i geolozi su uspešno opovrgli njegove tvrdnje, odriču ga se i ostali kreacionisti. "Naukom" se bavi u sopstvenom podrumu, a knjige štampa isključivo sam, jer niti bilo koji ozbiljni izdavač, niti drugi kreacionisti hoće da sarađuju sa njim.

Džentri

U tekstu piše: "Dr Robert Džentri, vodeći svetski stručnjak iz oblasti radiohemije i geohemije..."

Nažalost, niti je vodeći, niti je stručnjak. Ima završen magisterijum is fizike, ali sa geologijom nema veze.

Dalje piše da je bio "Vodeći stručnjak u laboratoriji Ouk Ridž do skoro..."

Nije bio vodeći stručnjak, već gostujući istraživač, a najuren je 1981. godine, dakle ne baš skoro.

Ključno je to što je sa njim "intervju" napravio Miroljub Petrović, krajnje opskurna ličnost, kvazi-naučnik i nadrilekar, i gle čuda, takođe Young Earth Creationist.

Miroljub

5 za
2 protiv
Марко Екмеџић
2011-08-28
???

Марко Екмеџић napisa...

... Pomenuti Džentri takođe veruje i da je Zemlja nastala pre 6000 godina (Young Earth Creationist), a osim što nije nikakav priznati naučnik, i geolozi su uspešno opovrgli njegove tvrdnje, odriču ga se i ostali kreacionisti. "Naukom" se bavi u sopstvenom podrumu, a knjige štampa isključivo sam, jer niti bilo koji ozbiljni izdavač, niti drugi kreacionisti hoće da sarađuju sa njim.

Džentri

U tekstu piše: "Dr Robert Džentri, vodeći svetski stručnjak iz oblasti radiohemije i geohemije..."

Nažalost, niti je vodeći, niti je stručnjak. Ima završen magisterijum is fizike, ali sa geologijom nema veze.

Dalje piše da je bio "Vodeći stručnjak u laboratoriji Ouk Ridž do skoro..."

Nije bio vodeći stručnjak, već gostujući istraživač, a najuren je 1981. godine, dakle ne baš skoro.

Ključno je to što je sa njim "intervju" napravio Miroljub Petrović, krajnje opskurna ličnost, kvazi-naučnik i nadrilekar, i gle čuda, takođe Young Earth Creationist.

Miroljub

I da ne zaboravimo - takodje subotar.

3 za
0 protiv
Bojan Kalkan
2011-08-28
???

Bojan Kalkan napisa...


I da ne zaboravimo - takodje subotar.

... Mislim da se ono "opskurna ličnost" uklapa savršeno i sa tim sektaštvom cheeky

2 za
0 protiv
Марко Екмеџић
2011-08-28
???

Марко Екмеџић napisa...

 

Ključno je to što je sa njim "intervju" napravio Miroljub Petrović, krajnje opskurna ličnost, kvazi-naučnik i nadrilekar, i gle čuda, takođe Young Earth Creationist.

Miroljub

     Ја нигде и тексту не видох ко је направио интервју,накнадно сам видео да се Мирољуб Петровић на свом сајту позива на откриће  Роберта Гентрија, али нисам успео да нађем да је он урадио интервју?Пошто нисам физичар најбоље би било да о овој теорији и њеној исправности тј. неисправности говори стручно лице ја не могу да тврдим да је тачна, али постоји шанса да јесте .Да узмемо да је теорија тачна , верујем да ти Марко  ни онда не би поверовао у нешто што називамо Богом,као што ни ја и да се испостави на крају да је нетачна не би престао да верујем у Бога тј. неку вишу  правду која на крају увек бива задовољена...

2 za
2 protiv
Слађан
2011-08-28
???

Слађан napisa...

Марко Екмеџић napisa...

 

Ključno je to što je sa njim "intervju" napravio Miroljub Petrović, krajnje opskurna ličnost, kvazi-naučnik i nadrilekar, i gle čuda, takođe Young Earth Creationist.

Miroljub

     Ја нигде и тексту не видох ко је направио интервју,накнадно сам видео да се Мирољуб Петровић на свом сајту позива на откриће  Роберта Гентрија, али нисам успео да нађем да је он урадио интервју?Пошто нисам физичар најбоље би било да о овој теорији и њеној исправности тј. неисправности говори стручно лице ја не могу да тврдим да је тачна, али постоји шанса да јесте .Да узмемо да је теорија тачна , верујем да ти Марко  ни онда не би поверовао у нешто што називамо Богом,као што ни ја и да се испостави на крају да је нетачна не би престао да верујем у Бога тј. неку вишу  правду која на крају увек бива задовољена...

Види, не треба ти физика. Ти верујеш у Бога јер су те тако учили од малена или си почео да верујеш јер си видео неки доказ (вероватно ћете нам окрити који је). Људи верују да абрахамски бог постоји јер тако пише у Старом и Новом завету, односно Курану. Међутим, у тој истој књизи пише да је светлост стоврена пре Сунца, да је Ноје успео да сагради брод дугачак 100-200 метара нагрнуо своју породицу и по најмање један пар сваке животиње, као  и храну довољну за годину дана, да је Земљу из ни од куда прекрило довољно воде да покрије планину Арарат (високу 5000 метара) тако што је падало 40 дана непрестано (у Индији у сезони монсуна киша пада скоро непрестано шест месеци, па не пребаци 20 метара) или да су људи и диносауруси морали живети у исто време. Ови суботари сматрају да је земља стара 6000 година. Онда не би било времена за ледена доба, Лепенски вир и Винчанску културу. Да не набрајам даље: питање је колико још глупости треба да чујеш да би схватио да нешто што се зове Ја сам онај који јесам није постојао, да Исус није његов син и Мухамед није његов последњи пророк? Ја сам у основној школи схватио да је религија мртав коњ кога се не исплати јахати.

4 za
0 protiv
Bojan Kalkan
2011-08-28
???

Слађан napisa...


     Ја нигде и тексту не видох ко је направио интервју,накнадно сам видео да се Мирољуб Петровић на свом сајту позива на откриће  Роберта Гентрија, али нисам успео да нађем да је он урадио интервју?Пошто нисам физичар најбоље би било да о овој теорији и њеној исправности тј. неисправности говори стручно лице ја не могу да тврдим да је тачна, али постоји шанса да јесте .Да узмемо да је теорија тачна , верујем да ти Марко  ни онда не би поверовао у нешто што називамо Богом,као што ни ја и да се испостави на крају да је нетачна не би престао да верујем у Бога тј. неку вишу  правду која на крају увек бива задовољена...

... Pokušaću da ti pronađem sken te stranice iz junske "Geopolitike", gde se vidi da je intervju uradio lično "dr" Miroljub Petrović.

Pokušaću što je kraće moguće da ti objasnim zašto ne postoji nikakva šansa da je Džentrijeva teorija tačna.

Džentri tvrdi sledeće - Polonijumske aure (polonijumski oreoli) koje je on "otkrio", dokazuju da su stene stvorene trenutno, pošto bi se radioaktivni elementi koji uzrokuju takve aure raspali veoma brzo nakon stvaranja stene.

Aure u stenama se javljaju kada mala količina radioaktivnog elementa bude uključena u kristalnu strukturu kamena. Radioaktivni element oslobađa visokoenergetske čestice (radijaciju) koje razaraju kristal u njegovoj blizini, i stvaraju kružni pojas u kome su boja i struktura kamena promenjene. U slučaju određenih čestica, dolazi do takozvanog “Brag efekta”, u kome se najveći deo oštećenja događa na samom kraju puta čestice, što umesto okrugle fleke stvara prstenasti trag oko centralnog mesta na kome se nalazi radioaktivni materijal.

Džentri je kao dokaz naglog stvaranja Zemlje ni iz čega ukazao na neke od takvih prstenova, tvrdeći da su radioaktivne materije koje su uzrokovale te prstenove u stvari izotopi polonijuma (210Po, 214Po, i 218Po). Pošto ti izotopi imaju kratke periode poluraspada i brzo nestaju, Džentrijev zaključak je da granit nije nastao sporim hlađenjem lave, već odjednom, zajedno sa polonijumom koji je ostavio tragove.

Nekoliko geologa je proverilo Džentrijeve nalaze i našlo je da je situacija znatno drugačija od one koju je Džentri predložio. Naime, polonijumske aure se mogu naći samo i jedino u oblastima u kojima okolne stene sadrže značajne količine uranijuma. Polonijumske aure, pritom, pripadaju samo izotopima polonijuma koji nastaju raspadom urana-238. Aure koje pripadaju izotopima polonijuma koji nastaju raspadom mnogo češćih elemenata kao što su uranijum-235 i torijum-232. Polonijumske aure se takođe mogu naći u nekoliko vrsta kamena iz različitih izvora, uključujući i nevulkanske izvore; drugim rečima, postojanje aura nije određeno vrstom kamena, već njegovim geografskim položajem. Konačno, polonijumske aure se nikada ne pojavljuju u stenama koje nisu bile izložene vodi.

Ukupni zaključak geologa je da se uzrok polonijumskih aura nalazi u rastvorenom radijumu koji nastaje kroz raspadanje uranijuma-238. Kada se ovaj izotop u rastvoru raspadne do polonijuma, nerastvorljive soli polonijuma bivaju apsorbovane u rastućim kristalima biotita i fluorita, gde formiraju mikrogranule koje onda služe kao izvor za polonijumske aure. Sam uranijum nikada ne dolazi do kristala, tako da se ne može detektovati analizom sastava stena neposredno oko same aure.

Mada Džentri do današnjeg dana odbija da prihvati ove nalaze, njegovoj teoriji je konačni udarac zadalo otkriće polonijumskih aura u mladim granitnim stenama. Naime, nađene su stene koje su sadržale u sebi fragmente sedimentnih stena, sa tragovima mikrofosila. Drugim rečima, lava je smrvila i prekrila sedimentnu stenu sa mikrofosilima, i komadi te stene su ostali zarobljeni unutar lave. Lava se zatim ohladila, i postala granit, ali komadi sedimentnih stena su ostali kao inkluzije u okviru tog granita. Pošto u ovom granitu nalazimo polonijumske aure, znamo da polonijumske aure mogu nastati u okviru granita koji je stvoren hlađenjem obične lave, i to relativno skoro u geološkoj istoriji, znatno nakon nastanka života.

Dakle, kao što vidiš, Džentri zaista nije u pravu.

Za detaljniju priču, verujem da su na raspolaganju i geolozi, ali i fizičari, kako na RGF-u i PMF-u, tako i u Institutu za fiziku, ali i u INN "Vinča".

Džentrijevo promašeno verovanje je još jedan dokaz da bogovi ne postoje, i da je kreacionizam čista glupost.

A razlika između nas je u tome što ja bez dokaza neću da verujem u nevidljivog gospodara vremena, prostora i naših sudbina (i njegovu mlađu braću, Deda Mraza i Uskršnjeg zeca), dok ti svesno odlučuješ da ćeš verovati u imaginarno biće (ili bića), svet koji je nastao pre 6000 godina, suživot ljudi i dinosaurusa, i slične fantazmagorije, i pored mora dokaza da tako nešto ne postoji.

3 za
3 protiv
Марко Екмеџић
2011-08-28
???

    Ево овако, немам ја ништа против тебе Марко а и делујеш ми сасвим у реду тј. немаш зле намере само држиш своју страну,  свој став који си изградио и ја то поштујем.

    Али ја нисам заступник цркве против које имате много замерки ,ја просто верујем у снагу вере  која је доказано помогла многим људима који су били у безнадежним ситуацијама типа да се неко ког лекари отпишу снагом вере врати из мртвих у живе.Постоје много ситуација које се само вером могу пребродити.А пошто је и мени вера доста помогла у неким ситуацијама ,ја верујем у нешто за шта се може рећи да се не види голим очима али постоји.Ако имаш нешто против цркве или против разних неправди које су се одиграле под њеним окриљем ја те не кривим и мени то смета,али ми смета и када се напада вера без које би многе ситуације биле безизлазне...У сваком житу има кукоља па тако и у цркви али ајде да гледамо позитивно па да кажемо да има и људи који су достојни наше пажње и од којих можемо да извучемо и неку поуку,бар сам ја читајући неке књиге то успео...

3 za
1 protiv
Слађан
2011-08-28
???

Слађан napisa...

    Ево овако, немам ја ништа против тебе Марко а и делујеш ми сасвим у реду тј. немаш зле намере само држиш своју страну,  свој став који си изградио и ја то поштујем.

    Али ја нисам заступник цркве против које имате много замерки ,ја просто верујем у снагу вере  која је доказано помогла многим људима који су били у безнадежним ситуацијама типа да се неко ког лекари отпишу снагом вере врати из мртвих у живе.Постоје много ситуација које се само вером могу пребродити.А пошто је и мени вера доста помогла у неким ситуацијама ,ја верујем у нешто за шта се може рећи да се не види голим очима али постоји.Ако имаш нешто против цркве или против разних неправди које су се одиграле под њеним окриљем ја те не кривим и мени то смета,али ми смета и када се напада вера без које би многе ситуације биле безизлазне...У сваком житу има кукоља па тако и у цркви али ајде да гледамо позитивно па да кажемо да има и људи који су достојни наше пажње и од којих можемо да извучемо и неку поуку,бар сам ја читајући неке књиге то успео...

... Naravno da nemam zle namere. Držim svoju stranu zato što je smatram racionalnom i logičnom.

Što se crkve kao organizacije tiče, tu možemo da se složimo da čak i u kontekstu organizacije koja treba da se pridržava učenja sopstvene vere, ne valja. I tu ne mislim naravno samo na SPC, jer su sve verske zajednice (organizovane crkve) po svojoj suštini iste.

Na koji način se manifestuje to u šta veruješ, i ne vidiš (ne kažem, ne mora sve da se vidi, vazduh oko nas ne vidimo bez hemijskih eksperimenata), ali znaš da postoji?

Veruješ li zaista u dogme iz biblije?

I taj stav o veri koja rešava bezizlazne situacije, nije mi baš jasan. Daj molim te neki dokumentovani dokaz da je slepa vera pomogla tamo gde medicina nije. Ja se slažem da pozitivno razmišljanje pomaže i teškim bolesnicima na putu izlečenja (homeopatija), ali da se neko izleči, samo zato što veruje u čuda, i mimo dometa savremene medicine, to ne verujem bez jasnog dokaza.

1 za
1 protiv
Марко Екмеџић
2011-08-28
???

 

Марко Екмеџић napisa...

 

... Naravno da nemam zle namere. Držim svoju stranu zato što je smatram racionalnom i logičnom.

Što se crkve kao organizacije tiče, tu možemo da se složimo da čak i u kontekstu organizacije koja treba da se pridržava učenja sopstvene vere, ne valja. I tu ne mislim naravno samo na SPC, jer su sve verske zajednice (organizovane crkve) po svojoj suštini iste.

Na koji način se manifestuje to u šta veruješ, i ne vidiš (ne kažem, ne mora sve da se vidi, vazduh oko nas ne vidimo bez hemijskih eksperimenata), ali znaš da postoji?

Veruješ li zaista u dogme iz biblije?

I taj stav o veri koja rešava bezizlazne situacije, nije mi baš jasan. Daj molim te neki dokumentovani dokaz da je slepa vera pomogla tamo gde medicina nije. Ja se slažem da pozitivno razmišljanje pomaže i teškim bolesnicima na putu izlečenja (homeopatija), ali da se neko izleči, samo zato što veruje u čuda, i mimo dometa savremene medicine, to ne verujem bez jasnog dokaza.

...Ево укратко ћу ти обијаснити.Кад се човек заљуби он просто може да полети али то не може и његова симпатија уколико није узвраћена љубав , кад би онај који се заљубио могао речима да дочара симпатији своје осећање верујем да би му и она узвратила љубав схвативши колико је она  лепа у његовим очима.Жао ми је али не могу ти речима обијаснити лепоту и снагу вере,сваки мој покушај би се завршио безуспешно  јер речи нису ње достојне...То или осећаш или не...

А сигурно постоје мноштво случаја када је вера била узрок многих чуда,ја библију не гледам као претњу већ као књигу из које се може извући мноштво вредних поука.

 

п.с. Гледајте ме сад у Слагалици...

3 za
3 protiv
Слађан
2011-08-28
???

Mislim da je u najmanju ruku ponižavajuće prema sagovorniku, umesto argumenata izbaciti floskulu tipa, "to se ne može rečima opisati..."

Osećaj vere možda vernik i ne može da lako opiše (kao i zaljubljeni svoj osećaj zaljubljenosti), ali to ne menja činjenicu da ne postoji ni trunka dokaza da bog (kako god da ga definišeš) ne postoji.

Zanos (možda je to donekle adekvatna reč) je jedna stvar, a činjenice nešto sasvim drugo.

Takođe, tvrdnja da "sigurno postoji mnoštvo slučajeva kada je vera bila uzrok čudima" je potpuno neutemeljena, jer sam očekivao da dokažeš da se ljudi leče verom.

To je kao da kažeš, "sigurno postoji mnoštvo slučajeva kada je džinovski nevidljivi leptir stajao na leđima džinovskog nevidljivog letećeg konja".

Ni ja bibliju ne smatram pretnjom, već najobičnijom maštarijom, koja čak nije ni dosledna, a ni sa dovoljno moralnih pouka koje mogu poništiti nasilje, rasizam i krvoproliće kojim obiluje.

"Hari Poter" ili "Gospodar prstenova" su podjednako izmaštani, imaju dosta moralnih pouka o odnosu dobra i zla, a daleko su manje pretenciozni, i srazmerno zanimljiviji za čitanje.

Ne zameram ja tebi što veruješ, to si sam izabrao, ili si tako naučen, ali ako ćemo da razgovaramo ozbiljno, onda hajde da koristimo argumente.

P. S. Čestitke na uspešnom nastupu, gledao sam i originalnu emisiju smiley

2 za
3 protiv
Марко Екмеџић
2011-08-28
???

Pošalji odgovor

Samo prijavljeni korisnici sa 5000 ili više poena mogu da glasaju i da ostavljaju poruke.

 

Stranica kreirana za 0.0188 sec.

Copyright © 2019

test inteligencije